credibilta' dei sondaggi ormai quasi a zero!

[m.d.c.]

SONDAGGIO IPR per Repubblica

Siete favorevoli al ritiro dell truppe dall'Afghanistan?

SI 56%
NO 37%


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SONDAGGIO FERRARI NASI per Il Giornale

L'impegno in Afghanistan va mantenuto finche' la situazione non sara' stabile.

molto d'accordo 44,5%
abb. d'accordo 22,9%
MOLTO + ABB. D'ACCORDO 67,4%
poco d'accordo 10,8%
per nulla d'accordo 14,7%
TOT. POCO + PER NULLA D'ACCORDO 25,5%



...due sondaggi fatti negli stessi giorni, che dicono cose totalmente OPPOSTE

...mi sembra quindi che uno dei due (o entrambi) non rispecchi l'opinione reale dei cittadini
...e che quindi uno dei due (o entrambi...) non sia stato fatto seguendo le regole (che pur ci sono..) per la scelta del campione rappresentativo

ora, se chiunque puo' inventarsi una casa di sondaggi e pubblicare i dati che vuole, senza rendere conto a nessuno sulle regole da rispettare, si puo' concludere che oramai pubblicare sondaggi serve a scopi puramente propagandistici e di influenza (e non rappresentazione) dell'opinione pubblica

.

[Lollo87Lp]

1. Sicuramente è vero quello che dici sul valore non di indagine ma di propaganda dei sondaggi

2. Sono sondaggi svolti con metodologie diverse da istituti diversi, dunque una qualche differenza è inevitabile

3. Farei attenzione soprattutto a una cosa: come è formulata la domanda. Nel sondaggio IPR la proposizione "ritiro" è posta come positiva, a cui adeguarsi o opporsi, in quello Ferrari Nasi (...) si chiede se si debba mantenere l'impegno in Afghanistan finché non sarà stabilizzata l'area... a questo punto è molto più difficile, per l'intervistato, dire di no (e peraltro non si capisce QUANDO potrà essere stabilizzata l'area). Insomma, le prime risposte nei sondaggi, come nei quiz, vanno cercate nelle domande.

[m.d.c.]

1. Sicuramente è vero quello che dici sul valore non di indagine ma di propaganda dei sondaggi

2. Sono sondaggi svolti con metodologie diverse da istituti diversi, dunque una qualche differenza è inevitabile

3. Farei attenzione soprattutto a una cosa: come è formulata la domanda. Nel sondaggio IPR la proposizione "ritiro" è posta come positiva, a cui adeguarsi o opporsi, in quello Ferrari Nasi (...) si chiede se si debba mantenere l'impegno in Afghanistan finché non sarà stabilizzata l'area... a questo punto è molto più difficile, per l'intervistato, dire di no (e peraltro non si capisce QUANDO potrà essere stabilizzata l'area). Insomma, le prime risposte nei sondaggi, come nei quiz, vanno cercate nelle domande.

La domanda ed il come e' posta e' fondamentale...su questo hai ragione
...ma qui secondo me si va oltre: uno dice che il 67% vuole rimanere (in teoria ad libitum..quando sara' stabile?), l'altro dice che il 56% vuole il ritiro subito.

Il problema e' quello di sempre in Italia, cioe' in teoria ci sono delle regole da rispettare ma in pratica non esistono nei fatti controlli efficaci e soprattutto sanzioni drastiche per chi sgarra
e quindi chiunque (anche in campagna elettorale!!) puo' far uscire i numeri che vuole, anche inventandoseli, perche' i controlli sono ipotetici e le sanzioni assolutamente non adeguate al vantaggio che si ha falsando i dati!

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[are(a)zione]

basterebbe sapere come prendono il campione.

mai che te lo dicano sti fessacchiotti. credono che tutti abbiano la terza elementare?

[Airbus]

l'anno scorso sotto elezioni mio padre fu chiamato per un sondaggio quando gli disse ceh era laureato gli risposero "ah, non ci interessa, stiamo cercando persona con un livello di istruzione più basso"

[Lollo87Lp]

l'anno scorso sotto elezioni mio padre fu chiamato per un sondaggio quando gli disse ceh era laureato gli risposero "ah, non ci interessa, stiamo cercando persona con un livello di istruzione più basso"

Questo era evidentemente un problema di sovrannumerazione campionaria.

Il problema e' quello di sempre in Italia, cioe' in teoria ci sono delle regole da rispettare ma in pratica non esistono nei fatti controlli efficaci e soprattutto sanzioni drastiche per chi sgarra
e quindi chiunque (anche in campagna elettorale!!) puo' far uscire i numeri che vuole, anche inventandoseli, perche' i controlli sono ipotetici e le sanzioni assolutamente non adeguate al vantaggio che si ha falsando i dati!

Eh hai ragione, caro m.d.c., la deontologia professionale e il rispetto delle regole in un settore delicato come questo dovrebbero essere fondamentali; ad ogni modo, essendo uno dei committenti "il Giornale", direi che lo si può eliminare dai testimoni attendibili, come in filologia, essendo la fonte inevitabilmente corrotta.

[GionataPacor (POL)]

La domanda ed il come e' posta e' fondamentale...su questo hai ragione
...ma qui secondo me si va oltre: uno dice che il 67% vuole rimanere (in teoria ad libitum..quando sara' stabile?), l'altro dice che il 56% vuole il ritiro subito.
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Prova a fare il sondaggio così:

chiedi a 1000 persone "Volete che l'Italia continui a portare libertà e democrazia in Afghanistan?"

e ad altre 1000 persone "Volete che i nostri figli rimangano nelle regioni in guerra in Afghanistan?"

e poi dimmi i risultati. Nei due sondaggi da te postati la differenza tra le domande non era così marcata, ma credo che la differenza dei risultati sia dovuta alla formulazione della domanda più che al reale pensiero dell'intervistato.
Resta il fatto che, anche nella formulazione più favorevele al ritiro (quella in cui non si parla di impegno e di stabilizzazione) il 37% è un valore piuttosto alto. C'è da tener conto che, sempre nel primo quesito, alcuni elettori del centrodestra potrebbero interpretare il "si" al ritiro come un modo per ostacolare il governo Prodi che è chiamato a finanziare quella missione. In seguito al dibattito di questi giorni infatti l'intervistato può collegare un "si" al rifinanziamento con un appoggio dell'opposizione al governo Prodi, ed opporsi al rifinanziamento per questo motivo.

[azerty]

Berlusconi non commissiona sondaggi, compra risultati.

Se sapete chi l'ha detto, potete facilmente intuire l'attendibilità dei sondaggi dei giornali di famiglia...

[Giovanni Diamanti]

ferrari nasi non era quello che dava rnp allo 0,2% e rifondazione al 2,1%? mi pare proprio di sì....affidabilità..0

[trilex]

e ipr a quanto dava il csx alle elezioni?