Socrate è mai esistito?

[pfjodor]

io per quel che mi riguarda dubito di me... e tu Pfjodor?

Come dice w.Allen (grande) Dio è morto,Marx pure e neppure io mi sento bene...

ah woddy...

se fossi pagano (egizio o sumerico, non voglio offendere gli amici ellenici), proclamarei la divinita' del mio comico ebreo preferito, ovviamente, con tutto il rispetto della comicita' di un diliberto

[pfjodor]

e che attinenza ha con Socrate?

marxisti, comunisti, socialisti (e pure i fascisti, per reazione direi naturale che dialettica), non erano che dei gran sofisti, come del resto nell'antichita' si diceva (lo dicevano gli antiplatonici ovviamente), pure di socrate.

ora, io ho colto l'occasione per stabilire una equa differenza tra il sofismo e sofismo.

non ho mai visto un socialista (non i nonni di zapatista, o di giovanni o miei), ne' comunista morire per difendere la verita', mai, qualche anarchico si.

ecco perche' socrate, pur essendo stato originariamente un sofista, non lo era alla maniera di questi moderni sofisti, a partire da fichte fino al mio caro djugasvili.

bisogna aver rispetto per le differenze, un marx non vale un socrate, un sacco e vanzetti non valgono il borghese lenin.
certo, rimane il problema (vicenda) gramsci, ma altrettanto, un gobetti non vale gramsci.
ma questo sono pareri del tutto personali.


ah, che bello parlare cosi', da osteria

grazie

[Antiokos]

Vedo che voi galilei ultimamente avete voglia di scherzare.... mettetevi l'anima in pace Socrate è esistito, e pure Epicuro e pure Talete etc...

Il punto invece è che del vostro Cristo ne parlano solo i Vangeli e pochissimi accenni o contraffatti dai copisti e fatti spacciare per veri, o di parecchi anni dopo quando già il mito cominciava a diffondersi per opera dei giudeo-galilei... la testimonianza di Giuseppe Flavio è un falso, e ciò dovrebbe far pensare... visto che era pure ebreo e avrebbe dovuto riportare un Rabbi così famoso che si spacciava per messia... guarda caso un altro storico ebraico (purtroppo non mi sovviene il nome... non è molto conosciuto, ma se a qualcuno viene in mente lo dica) quest'ultimo pure originario della Galilea (a differenza di Flavio Giuseppe) omette Gesù dalle sue cronache... le testimonianze di Tacito e Svetonio se non sono anch'essi dei falsi, si basano sui sentito dire, quindi c'è poco da fare gli spiritosi per voi, se è esistito non è certo quello raccontato nei vangeli, perchè se fosse stato davvero un personaggio così straordinario non ne avrebbero parlato solo i vangeli...

Mentre Socrate non è un'opera della fantasia di Platone... Aristofane ha pure scritto una commedia contro Socrate... Le Nuvole..., e visto che in quanto cittadino ateniese ha pure partecipato a delle battaglie della guerra del Peloponneso mi sembra sia citato anche da Tucidide oltrechè da Senofonte.

Su moltissimi personaggi antichi abbiamo molte testimonianze... mentre Cristo è un mistero, al pari di uno Zoroastro sono figure semi-leggendarie, anche se su Gesù di Nazareth ritengo sia improbabile che non sia esistito come persona, che poi sia la stessa raccontata nei vangeli non ne dubito solo io...

[VeteroCatholico]

le testimonianze di Tacito e Svetonio se non sono anch'essi dei falsi, si basano sui sentito dire

Perchè? Chi lo dice? Su quali basi?

Sarebbe utile una risposta, oltre che qualche insinuazione che fino ad ora è solo gratuita.

Pace & bene.

[Antiokos]

Perchè? Chi lo dice? Su quali basi?

Sarebbe utile una risposta, oltre che qualche insinuazione che fino ad ora è solo gratuita.

Pace & bene.

Si basano sui sentito dire per i semplici motivi che non hanno certo conosciuto Cristo di persona e quel poco che ne dicono, lo dicono sui sentito dire dei giudei o giudeo-cristiani di Roma (all'epoca la separazione non era netta, visto che i primi cristiani erano per forza ebrei in maggioranza).

[Tambourine]

Noto con piacere che la mia presenza ha suscitato discussioni simili a quella che io stesso ho sollevato. Sul tema concordo in parte con Antiokos.
Evitiamo le castronerie off topic tipo pfjodor che sembra essere veramente ossessionato dal socialismo. Parlerà di quello anche quando si accoppia?

[pfjodor]

Noto con piacere che la mia presenza ha suscitato discussioni simili a quella che io stesso ho sollevato. Sul tema concordo in parte con Antiokos.
Evitiamo le castronerie off topic tipo pfjodor che sembra essere veramente ossessionato dal socialismo. Parlerà di quello anche quando si accoppia?

vedo invece che tu hai altre ossessioni amico diessino.


a ognune le sue

[pfjodor]

Si basano sui sentito dire per i semplici motivi che non hanno certo conosciuto Cristo di persona e quel poco che ne dicono, lo dicono sui sentito dire dei giudei o giudeo-cristiani di Roma (all'epoca la separazione non era netta, visto che i primi cristiani erano per forza ebrei in maggioranza).

nei frammenti pure epicuro parla di un socrate, eppure non lo ha mai conosciuto.

bella argomentazione antiokos


comunque io pure sono felice di vedere che dopo duemila anni, la Croce del Nazareno continui a rimanere fonte di discussioni e inciampi (scandalo) per tutti, ebrei, elleni e romani.
gentili pagani giudei e sofisti



oh, che bello

[vescovosilvano]

Su Talete, mah!? Esiste solo qualche notizia incerta e molta leggenda...
Socrate: forse è esistito, ma quale? Il Socrate di Senofonte è un peronaggio totalmente diverso da quello da quello di Platone,.. per un Dialogo di Platone (Il Critone) muore in un modo e facendo un discorso sulle leggi, per un altro dialogo, il Fedone, muore facendo un lungo discorso di stampo Orfico sull'immortalità dell'anima...
Io penso che ne siano esistiti almeno tre, due di certo...!

[pfjodor]

Su Talete, mah!? Esiste solo qualche notizia incerta e molta leggenda...
Socrate: forse è esistito, ma quale? Il Socrate di Senofonte è un peronaggio totalmente diverso da quello da quello di Platone,.. per un Dialogo di Platone (Il Critone) muore in un modo e facendo un discorso sulle leggi, per un altro dialogo, il Fedone, muore facendo un lungo discorso di stampo Orfico sull'immortalità dell'anima...
Io penso che ne siano esistiti almeno tre, due di certo...!

di sicuro nessuno di questi socrati e' risorto, almeno nessun testo ne parla.


un saluto cordiale eminenza