Thread ufficiale del Congresso di PL

[LIBERAL_]

L'assenza di una Monarchia Costituzionale , da ciò che scrivi, è a tuo modo di vedere liberale. Ne sarà contento Ronnie.

Ho detto che il risultato della liberale rivoluzione francese, nella prima fase, era la monarchia costituzionale. Pensi di essere così furbo nel manipolare ciò che ho detto? Chi legge ciò che ho scritto e ciò che tu vuoi attribuirmi si accorgerà della tua cattiva fede.

Sono repubblicano ma il liberalismo può tranquillamente prosperare in una monarchia costituzionale.

[*-RUDY-*]

ricordo che la discussione, per questini di metodo viste le continue provocazioni, sarebbe riservata ai membri di PL.

Tuttavia capisco le perplessità e invito sia Liberale che Ronnie a chiarire i termini della questione

[LIBERAL_]

L'assenza di una monarchia costituzionale è un male, e questo intendeva Liberal_, Liberamente non lo ha capito.

Ha capito benissimo ma voleva lo stesso attribuirmi cose false.

[Ortega (POL)]

Troppo sommario e rozzo questo giudizio sulla Rivoluzione francese.
Prima di tutto perchè non distingue tra la prima fase, caratterizzata proprio dalla monarchia costituzionale (antitetica al despotismo dell'Ancient regime) e la fase del terrore giacobino, quella sì violenta, illiberale e demopopulista.
Così facendo si dimentica il grande mutamento in senso liberale che la rivoluzione ha portato nel sistema culturale e giuridico del Continente: che comportò tra l'altro il riconoscimento pieno del diritto di proprietà, la cancellazione delle corporazioni, delle residue forme di servitù personale, e molto altro ancora.
La distinzione tra le due fasi e le due anime della rivoluzione è ex multis egregiamente descritta da un grande liberale contemporaneo quale Benjamin Constant.

[LIBERAMENTE]

Ma in realtà era un commento , dato che quella Rivoluzione non fa parte del nostro patrimonio politico comune ( ma questo non è il Congresso di PL ? O del PLC?). Comunque quantrilli, vi lascio lavorare.
Notte.

[LIBERAMENTE]

Ha capito benissimo ma voleva lo stesso attribuirmi cose false.

Era solo scritto male.

[Ronnie]

Troppo sommario e rozzo questo giudizio sulla Rivoluzione francese.
Prima di tutto perchè non distingue tra la prima fase, caratterizzata proprio dalla monarchia costituzionale (antitetica al despotismo dell'Ancient regime) e la fase del terrore giacobino, quella sì violenta, illiberale e demopopulista.
Così facendo si dimentica il grande mutamento in senso liberale che la rivoluzione ha portato nel sistema culturale e giuridico del Continente: che comportò tra l'altro il riconoscimento pieno del diritto di proprietà, la cancellazione delle corporazioni, delle residue forme di servitù personale, e molto altro ancora.
La distinzione tra le due fasi e le due anime della rivoluzione è ex multis egregiamente descritta da un grande liberale contemporaneo quale Benjamin Constant.

Ortega ti do' un casto bacio per quello che dici

La prima , e solo la prima , parte della rivoluzione francese è a mio avviso stata liberale, è stata giusta, condivisibile per tanti aspetti. A chi avesse dubbi sul punto io consiglio Michelet, sarà uno un po' esaltato, anche un po' vecchiotto, ma è uno che va letto, uno dei grandi. Anche se nelle librerie non si trova. L'assenza di una monarchia costituzionale è un male, e questo intendeva Liberal_, Liberamente non lo ha capito.

[*-RUDY-*]

Troppo sommario e rozzo questo giudizio sulla Rivoluzione francese.
Prima di tutto perchè non distingue tra la prima fase, caratterizzata proprio dalla monarchia costituzionale (antitetica al despotismo dell'Ancient regime) e la fase del terrore giacobino, quella sì violenta, illiberale e demopopulista.
Così facendo si dimentica il grande mutamento in senso liberale che la rivoluzione ha portato nel sistema culturale e giuridico del Continente: che comportò tra l'altro il riconoscimento pieno del diritto di proprietà, la cancellazione delle corporazioni, delle residue forme di servitù personale, e molto altro ancora.
La distinzione tra le due fasi e le due anime della rivoluzione è ex multis egregiamente descritta da un grande liberale contemporaneo quale Benjamin Constant.

ottimo ortega da te si impara sempre, non è che riesci a quadrare il cerchio a riguardo? nello statuto due righe di quel tipo penso che siano fondamentali...

[LIBERAL_]

Vedo che siamo d'accordo nel dire che LIBERAMENTE ha preso una cantonata ma vedo che tutti, a partire da me, siamo convinti che nella rivoluzione francese vi sia stata una degenerazione.

Propongo di specificare allora che intendiamo la prima fase della rivoluzione francese:

In tal senso si richiama alle grandi eredità del Costituzionalismo Liberale e delle Rivoluzioni Americana, Francese (prima della sua degenerazione giacobina) ed Inglese, che costituiscono le migliori espressioni a cui fare riferimento per porre in essere un politica Liberale.

[LIBERAMENTE]

Troppo sommario e rozzo questo giudizio sulla Rivoluzione francese.
Prima di tutto perchè non distingue tra la prima fase, caratterizzata proprio dalla monarchia costituzionale (antitetica al despotismo dell'Ancient regime) e la fase del terrore giacobino, quella sì violenta, illiberale e demopopulista.
Così facendo si dimentica il grande mutamento in senso liberale che la rivoluzione ha portato nel sistema culturale e giuridico del Continente: che comportò tra l'altro il riconoscimento pieno del diritto di proprietà, la cancellazione delle corporazioni, delle residue forme di servitù personale, e molto altro ancora.
La distinzione tra le due fasi e le due anime della rivoluzione è ex multis egregiamente descritta da un grande liberale contemporaneo quale Benjamin Constant.

Sarà stato sommario, ma non meno di quanto lo sia inserire nel suo complesso la Rivoluzione Francese nella carta di riferimento di liberali.
Non mi pare che in quel testo si sia distinto tra le due fasi, si parla semplicemente di Rivoluzione Francese, che nel suo complesso fu illiberale. Occorre quanto meno precisare il testo dunque , fermo restando che per me prevalgono gli aspetti negativi , che oltretutto hanno prodotto il ritorno della Monarchia e poi un Direttorio, la Dittatura di Napoleone e ancora Monarchia, di certo non quindi Libertà per il popolo francese, se non in tempi molto più recenti.