Il Vostro Sistema Ideale...

[roberto m]

Devo dire che trovo molto interessante quello che hai scritto a proposito dei 300 dipendenti al massimo. Trovo di eccezionale importanza la conclusione a cui sei arrivato. Non mi dilungo sulle ragioni fondamentali, ma sappi che da minarchico e libertarianista estremo, ti confesso che l'idea di un tetto massimo per i dipendenti è un idea fondamentale per lo sviluppo non del socialismo, ma del liberismo. E ti spiego perchè. Per noi libertari solo il mercato regola le relazioni, però è anche vero che il libero mercato tende avvolte a considerare i dipendenti come essere umani incapaci di intraprendere, così come il socialismo crede che tutti gli esseri umani non debbano intraprendere individualmente un impresa. Il che mi porta a una riflessione e cioè a come si può svilupare una società liberista in tempi brevi con una sola regola: tutti noi, al compimento del diciottesimo anno di età, amesso che esista uno stato minarchico, ovvero dove lo stato si interessa solamante alla gestione di parte della sicurezza, dovremo dotarci di una partita iva-codice fiscale che ci rende imprenditori o professionisti appunto per legge. Il che, ci porta culturalmente a pensare che i dipendenti possano diventare professionisti legati al professionista appaltatore di lavoro da un contratto tra professionisti. Così come ad esempio un imprenditore comerciale crea un contratto col proprio avvocato o col proprio comercialista, allo stesso modo crea un contrato con il proprio comesso professionista. Sarebbe una società di professionisti, da imprenditori a imprenditori. Al che si prevede che un imprenditore non debba relazionarsi a più di 300 professionisti per ogni sua società di settore. Un imprenditore per esempio che ha un azienda di cosmetici e un azienda di servizi di pulizia, non può avere più di 300 professionisti per azienda. Ne deriva che non dovremo pagare tasse per dar da magiare all'antitrust e non si formerebbero ne monopoli ne multinazionali sfrutatrici. Non mi dilungo nella teoria per non creare noiosi giri di parole e palesi esempi.

Naturalmente son teorie, teorie che ho divulgato vedendo che parlavi di un tetto massimo di dipendenti, che si, vanno contro la libertà di accrescere a dismisura il proprio capitale, ma allo stesso tempo permettono a tutti di far parte della società libertaria e librista. Il che non implica la cancellazione dello stato minarchico, ma pone solo una semplice regola antitrust a garanzia dello sviluppo tecnologico e sociale, nonchè al progresso democratico e liberale.

Teorie. Certo. Ma che ne pensate?

non so se ti scandalizzero' ma questa teoria, mai applicata nè messa in pratica, che quando una ditta raggiunge dimensioni che vanno oltre l'interesse privato dev'essere gestita a livello statale è un'idea (teorica) corporativista: andrei anche oltre: ognuno dovrebbe essere retribuito sulla base del profitto creato dall'azienda stesa, per dividendi e non con un salario fisso, quindi ottima l'idea di dotarsi di partita IVA e diventare tutti piccoli imprenditori liberi
si tratta di idee che vanno al di la diella logica bipolarista capitalismo comunismo, in questo modo non esisterebbe la lotta di classe, si riconoscerebbero i meriti e demeriti di ognuno di noi, la proprietà privata sarebbe sacrosanta ma non potrebbero esistere magnati con 50.000 dipendenti e nemmeno con 1.000 dipendenti perchè al di là di un certo numero scatta l'interesse nazionale

[Manfr]

Socialismo limitato all'Europa, all'Africa e all'America Latina che per loro bontà ne estendono i frutti anche agli Americani e ai Cinesi, purchè stiano buoni

Scherzi a parte, Socialismo cooperativista unito al Liberalismo nella sfera dei diritti personali e politici, Federalista, Internazionalista ed Europea.

[JohnNozik]

non so se ti scandalizzero' ma questa teoria, mai applicata nè messa in pratica, che quando una ditta raggiunge dimensioni che vanno oltre l'interesse privato dev'essere gestita a livello statale è un'idea (teorica) corporativista: andrei anche oltre: ognuno dovrebbe essere retribuito sulla base del profitto creato dall'azienda stesa, per dividendi e non con un salario fisso, quindi ottima l'idea di dotarsi di partita IVA e diventare tutti piccoli imprenditori liberi
si tratta di idee che vanno al di la diella logica bipolarista capitalismo comunismo, in questo modo non esisterebbe la lotta di classe, si riconoscerebbero i meriti e demeriti di ognuno di noi, la proprietà privata sarebbe sacrosanta ma non potrebbero esistere magnati con 50.000 dipendenti e nemmeno con 1.000 dipendenti perchè al di là di un certo numero scatta l'interesse nazionale

Un altra delle mie teorie economiche prevede che lo stato non debba avere aziende perchè quando lo stato fa questo, diventa appunto un azienda e da azienda deve essere gestito. Ma lo stato non è un azienda, è un sistema garante. Non dovrebbero esistere i monopoli, ne privati, ne pubblici.

[Manfr]

Un altra delle mie teorie economiche prevede che lo stato non debba avere aziende perchè quando lo stato fa questo, diventa appunto un azienda e da azienda deve essere gestito. Ma lo stato non è un azienda, è un sistema garante. Non dovrebbero esistere i monopoli, ne privati, ne pubblici.

Ci sono risorse economioche che costituiscono monopoli naturali, e che è meglio far gestire a un garante indipendente! Altrimenti, messe sul mercato, diverrebbero ineluttabilmente dannosi "trusts".

[Manfr]

Devo dire che trovo molto interessante quello che hai scritto a proposito dei 300 dipendenti al massimo. Trovo di eccezionale importanza la conclusione a cui sei arrivato. Non mi dilungo sulle ragioni fondamentali, ma sappi che da minarchico e libertarianista estremo, ti confesso che l'idea di un tetto massimo per i dipendenti è un idea fondamentale per lo sviluppo non del socialismo, ma del liberismo. E ti spiego perchè. Per noi libertari solo il mercato regola le relazioni, però è anche vero che il libero mercato tende avvolte a considerare i dipendenti come essere umani incapaci di intraprendere, così come il socialismo crede che tutti gli esseri umani non debbano intraprendere individualmente un impresa. Il che mi porta a una riflessione e cioè a come si può svilupare una società liberista in tempi brevi con una sola regola: tutti noi, al compimento del diciottesimo anno di età, amesso che esista uno stato minarchico, ovvero dove lo stato si interessa solamante alla gestione di parte della sicurezza, dovremo dotarci di una partita iva-codice fiscale che ci rende imprenditori o professionisti appunto per legge. Il che, ci porta culturalmente a pensare che i dipendenti possano diventare professionisti legati al professionista appaltatore di lavoro da un contratto tra professionisti. Così come ad esempio un imprenditore comerciale crea un contratto col proprio avvocato o col proprio comercialista, allo stesso modo crea un contrato con il proprio comesso professionista. Sarebbe una società di professionisti, da imprenditori a imprenditori. Al che si prevede che un imprenditore non debba relazionarsi a più di 300 professionisti per ogni sua società di settore. Un imprenditore per esempio che ha un azienda di cosmetici e un azienda di servizi di pulizia, non può avere più di 300 professionisti per azienda. Ne deriva che non dovremo pagare tasse per dar da magiare all'antitrust e non si formerebbero ne monopoli ne multinazionali sfrutatrici. Non mi dilungo nella teoria per non creare noiosi giri di parole e palesi esempi.
Naturalmente son teorie, teorie che ho divulgato vedendo che parlavi di un tetto massimo di dipendenti, che si, vanno contro la libertà di accrescere a dismisura il proprio capitale, ma allo stesso tempo permettono a tutti di far parte della società libertaria e librista. Il che non implica la cancellazione dello stato minarchico, ma pone solo una semplice regola antitrust a garanzia dello sviluppo tecnologico e sociale, nonchè al progresso democratico e liberale.

Teorie. Certo. Ma che ne pensate?

L'idea non è malvagissima, ma necessita comunque di ammortizzatori sociali secondo me Ed è anche una proposta eminentemente socialista, a livello concettuale visto che il socialismo scientifico- teorico parte dall'idea che ogni persona possa essere totalmente libera di esprimere le sue abilità, professionalità e aspirazioni!

[JohnNozik]

L'idea non è malvagissima, ma necessita comunque di ammortizzatori sociali secondo me Ed è anche una proposta eminentemente socialista, a livello concettuale visto che il socialismo scientifico- teorico parte dall'idea che ogni persona possa essere totalmente libera di esprimere le sue abilità, professionalità e aspirazioni!

Il problema socialista è che non tiene conto dell'individualità umana e della libertà di intraprendere, della libertà di non essere d'acordo, della libertà di avere proprietà privata, della libertà di non avere spazi e mezzi privati plasmati secondo gusti individuali. Capisci il concetto?

[Adam Wieshaupt]

Il problema socialista è che non tiene conto dell'individualità umana e della libertà di intraprendere, della libertà di non essere d'acordo, della libertà di avere proprietà privata, della libertà di non avere spazi e mezzi privati plasmati secondo gusti individuali. Capisci il concetto?

Io sono un liberaldemocratico progressista, ma comunque temo che ti sbagli John...quello a cui ti riferisci tu è un comunismo sovietico, o al massimo un socialismo utopistico tipo quello icariano... Marx diceva tutt'altra cosa...

[Manfr]

Io sono un liberaldemocratico progressista, ma comunque temo che ti sbagli John...quello a cui ti riferisci tu è un comunismo sovietico, o al massimo un socialismo utopistico tipo quello icariano... Marx diceva tutt'altra cosa...

Precisamente! Quoto Adam!!!

[Ulan]

capitalismo con rigida applicazione delle regole del capitalismo:
1) pagare i debiti
2) profitto proporzionale al rischio

per alcuni limitatissimi settori sarei per la gestione statale tipo comunicazioni: poste, telefonia, strade e forse ferrovie.

in piu' aggiungere un po' protezionismo limitato per settre e periodo d'applicazione

[ItalianCommie89]

Socialismo marxista