A Ballarò..

[UgoDePayens]

Si è visto con la messe di entrate fiscali che si son pappati il somaro bocconiano Padoa Schioppa e i suoi complici, quali fossero i conti lasciati dal precedente Governo...

[furbo]

A margine della discussione ha detto che al suo ministero giacevano 14 milioni di € di bollette non pagate dal precedente esecutivo.
Mi viene in mente un paradosso, Prodi quando è andato a cercare il cassetto dei soldi non l'ho ha trovato, ma sparsi da tutte le parti mucchi di cambiali in scadenza e da pagare.

detto che SOLO al suo ministero giacevano 14 miliardi di € di bollette non pagate dal precedente esecutivo.

[orchiblasta]

Ovviamente!

Chissà quanti ittalllianni si sono pentiti del voto a Prodi, a questo punto. Com'è che si parla così poco di gradimento del Goierno, dopo che i grandiosi effetti del cuneo fiscale si sono fatti sentire nelle tasche di tutti noi?

Scusa se ti faccio una domanda secca: ma secondo te se avessi voluto un governo che riducesse le tasse avrei votato centro sinistra ?

[Dav. c. G.]

Si è visto con la messe di entrate fiscali che si son pappati il somaro bocconiano Padoa Schioppa e i suoi complici, quali fossero i conti lasciati dal precedente Governo...

Non ti ha detto nessuno che c'è differenza tra entrate e bollette da pagare (uscite) nel bilancio dello stato? Sono 2 cose distinte.
Tremonti ha lasciato ferrovie e Anas senza fondi a partire da Giugno. Per questo motivo è stata fatta una manovra bis a luglio che forse ti è sfuggita.
Mi sa che il somaro sei tu che neanche sai che le previsioni di Tremonti nella trimestrale di Aprile erano peggiori di quelle del grande TPS, sia riguardo alle entrate che riguardo al PIL.
Le antrate alla fine sono servite a portare il deficit del 2006 a livelli decenti, ma comunque sopra il 3%.

[King Z.]

Scusa se ti faccio una domanda secca: ma secondo te se avessi voluto un governo che riducesse le tasse avrei votato centro sinistra ?

Bella questa!!!

[King Z.]

Qui parlano solo delle addizionali comunali e regionali e non di IRPEF e assegni familiari.
Ti leggo il sole 24ore di oggi, che ho davanti e di cui De Bortoli è direttore:
se si conta tutto, addizionali, assegni familiari e Irpef, le famiglie con 1 figlio a carico pagano più tasse a partire da 34850 Euro a Bologna, 45.900 a Potenza (sono i 2 estremi questi).
Con 2 figli a carico pagano più tasse da 30.700 Euro a Bologna, da 48.000 Euro a Bari.
Quindi le famiglie con 20.000 Euro e figli a carico ci guadagnano in tutta Italia anche secondo il sole 24 ore.
Bisogna leggere a ascoltare bene per capire.
Poi ho altro da dire sulle addizionali regionali (il sole 24ore non ne tiene conto) che secondo me agiranno in busta paga da Gennaio 2008 (per le regioni come l'Emilia Romagna ed altre che le hanno aumentate dopo la finanziaria 2007).

Beh io leggo e capisco,il problema è che non leggiamo le solite cose.


20 febbraio 2007
Il Sole replica al viceministro: così le addizionali cancellano lo sconto dell'Irpef

La replica del viceministro per l’Economia Vincenzo Visco ai dati pubblicati in queste settimane sul Sole-24 Ore e relativi alle addizionali comunali e regionali impone alcune precisazioni:
1)le simulazioni riportate segnalano che i benefici del taglio all’Irpef concesso dalla Finanziaria si riducono per effetto della fiscalità locale. La stessa Finanziaria, del resto, ha consentito ai Comuni di aumentare le aliquote. Nella valutazione dei benefici "nazionali" sono stati considerati - contrariamente a quanto sostiene il ministero - anche gli assegni al nucleo familiare.
2)eventuali sgravi e abbattimenti dei Comuni (secondo le indicazioni diffuse dall'Anci, in accordo con lo stesso ministero) devono riguardare solo l’individuazione di “una prima fascia reddituale che non è soggetta all’aliquota Irpef”. Null’altro. A questa indicazione sono stati invitati ad attenersi tutti i Comuni.
3)in ogni caso, anche se Comuni e Regioni non aumentassero le aliquote, la Finanziaria già comporta, per chi non è esentato, come conseguenza un aumento degli importi dovuti in base alle addizionali: questo perché le deduzioni riconosciute fino al 2006 per i familiari a carico (e efficaci anche per le addizionali fino all’anno scorso) sono state trasformate in detrazioni (che non incidono sul conto del prelievo locale). Cioè, da uno sconto sull’imponibile si è passati a uno sconto sull’imposta, e questo fa sì che l’imponibile di un single sia oggi, ai fini delle addizionali comunali, identico a quello di un padre di famiglia. I due soggetti saranno quindi tassati dal prelievo locale nella stessa misura
4)le analisi mostrano, di conseguenza, solo di quanto si riduce - talvolta fino a scomparire - lo sconto dell’Irpef statale dopo l’intervento comunale e regionale. Stabilire se questa misura è adeguata oppure no è un giudizio che esula dal campo di analisi del Sole-24 Ore

Infine: curiosa l’accusa di voler “coprire le iniquità contenute nel regime precedente”. Analizzato a suo tempo, quel regime subì la sua dose di critiche (l’archivio del Sole-24 Ore è a disposizione per le verifiche). In ogni caso, i dati pubblicati dal Sole 24 Ore esclusivamente con una finalità tecnica non sono stati smentiti dal ministero.

[UgoDePayens]

Scusa se ti faccio una domanda secca: ma secondo te se avessi voluto un governo che riducesse le tasse avrei votato centro sinistra ?

Lo so che non si risponde a una domanda con un'altra domanda ma... perché hai votato un Gobierno che fa pagare più tasse a chi ha maggiori problemi economici, e favorisce invece le solite grandi famiglie imprenditoriali italiane?
E soprattutto, perché continui a sostenerlo?

[King Z.]

Per il Sole24Ore le addizionali in alcuni casi agiranno già da marzo

Marzo, scatta l’Irpef in700Comuni
Aumento medio dell’87,5%nei municipi che hanno già varato le delibere valide per l’acconto

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...esView=Libero#

[Dav. c. G.]

Beh io leggo e capisco,il problema è che non leggiamo le solite cose.


20 febbraio 2007
Il Sole replica al viceministro: così le addizionali cancellano lo sconto dell'Irpef

La replica del viceministro per l’Economia Vincenzo Visco ai dati pubblicati in queste settimane sul Sole-24 Ore e relativi alle addizionali comunali e regionali impone alcune precisazioni:
1)le simulazioni riportate segnalano che i benefici del taglio all’Irpef concesso dalla Finanziaria si riducono per effetto della fiscalità locale. La stessa Finanziaria, del resto, ha consentito ai Comuni di aumentare le aliquote. Nella valutazione dei benefici "nazionali" sono stati considerati - contrariamente a quanto sostiene il ministero - anche gli assegni al nucleo familiare.
2)eventuali sgravi e abbattimenti dei Comuni (secondo le indicazioni diffuse dall'Anci, in accordo con lo stesso ministero) devono riguardare solo l’individuazione di “una prima fascia reddituale che non è soggetta all’aliquota Irpef”. Null’altro. A questa indicazione sono stati invitati ad attenersi tutti i Comuni.
3)in ogni caso, anche se Comuni e Regioni non aumentassero le aliquote, la Finanziaria già comporta, per chi non è esentato, come conseguenza un aumento degli importi dovuti in base alle addizionali: questo perché le deduzioni riconosciute fino al 2006 per i familiari a carico (e efficaci anche per le addizionali fino all’anno scorso) sono state trasformate in detrazioni (che non incidono sul conto del prelievo locale). Cioè, da uno sconto sull’imponibile si è passati a uno sconto sull’imposta, e questo fa sì che l’imponibile di un single sia oggi, ai fini delle addizionali comunali, identico a quello di un padre di famiglia. I due soggetti saranno quindi tassati dal prelievo locale nella stessa misura
4)le analisi mostrano, di conseguenza, solo di quanto si riduce - talvolta fino a scomparire - lo sconto dell’Irpef statale dopo l’intervento comunale e regionale. Stabilire se questa misura è adeguata oppure no è un giudizio che esula dal campo di analisi del Sole-24 Ore

Infine: curiosa l’accusa di voler “coprire le iniquità contenute nel regime precedente”. Analizzato a suo tempo, quel regime subì la sua dose di critiche (l’archivio del Sole-24 Ore è a disposizione per le verifiche). In ogni caso, i dati pubblicati dal Sole 24 Ore esclusivamente con una finalità tecnica non sono stati smentiti dal ministero.

Queste cose le avevamo già dette. Le detrazioni sono molto più favorevoli delle deduzioni, ma fanno pagare più le addizionali, soprattutto per le famiglie con figli a carico; proprio per questo motivo la finanziaria aveva previsto detrazioni fiscali e assegni familiari molto favorevoli.
La sostanza però è quella che ho detto io e che riporta anche il sole 24ore:
le famiglie con uno, o 2 o tre figli a carico avranno un reddito disponibile maggiore fino a 30.000 Euro in alcune città, fino a 48.000 in altre.
Non mi piace il modo in cui sono stati spiegati i dati.
Questo modo ha fatto dire a Maroni e Tremonti che il governo ha aumentato le tasse per le famiglie numerose.
Molti italiani forse hanno capito questo leggendo i titoli e ascoltando stasera ballarò; ma le cose non stanno in questi termini e tu lo sai bene.
Poi ancora da chiarire la questione dele addizionali regionali che, se pagate da Gennaio 2008, amplierebbero i risparmi da IRPEF e detrazioni nel 2007.

[UgoDePayens]

Domanda: i moduli ISEE, sui quali vengono calcolate le tasse di iscrizioni a scuole, università, asili e simili, cambieranno in qualche modo, o grazie alle magnifiche DETRAZIONI sinistre tutti quanti pagheremo di più?