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  1. #31
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    Con questa legge elettorale che è stata studiata, ideata e votata solo come una "poison pill", al solo ed unico scopo di limitare la (allora) prevsta vittoria del CDX al Senato, le prassi e le consuetudini passate saltano tutte. Erano talmente ciechi nel loro furore volto a rendere impossibile una maggioranza netta del CSX da escludere a priori una loro probabilità di avere la maggioranza in caso di vittoria. Tanto lontana apparifa allora tale possibilità. E' assurdo che con un risultato analogo tra Camera e Senato alla Camera ci sia una maggioranza larga ed al Senato no.
    Avendo il Centro Destra giocato assai sporco, non vedo il motivo di fair play della coalizione di Governo.
    E quindi:
    1. Voti Marini
    2 Napolitano si sbrighi a dare almeno 2 nomine di senatori a vita: un politico conservatore, es. Nicola Mancino ed un uomo delle professioni o della cultura (Scalfari, Eco, Monicelli, Rubbia, Margherita Hack, Veronesi)
    3. Uniformare il Regolamento del Senato a quello della Camera dove l'astensione NON è voto contrario

  2. #32
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    Citazione Originariamente Scritto da picchio Visualizza Messaggio
    Con questa legge elettorale che è stata studiata, ideata e votata solo come una "poison pill", al solo ed unico scopo di limitare la (allora) prevsta vittoria del CDX al Senato, le prassi e le consuetudini passate saltano tutte. Erano talmente ciechi nel loro furore volto a rendere impossibile una maggioranza netta del CSX da escludere a priori una loro probabilità di avere la maggioranza in caso di vittoria. Tanto lontana apparifa allora tale possibilità. E' assurdo che con un risultato analogo tra Camera e Senato alla Camera ci sia una maggioranza larga ed al Senato no.
    Avendo il Centro Destra giocato assai sporco, non vedo il motivo di fair play della coalizione di Governo.
    E quindi:
    1. Voti Marini
    2 Napolitano si sbrighi a dare almeno 2 nomine di senatori a vita: un politico conservatore, es. Nicola Mancino ed un uomo delle professioni o della cultura (Scalfari, Eco, Monicelli, Rubbia, Margherita Hack, Veronesi)
    3. Uniformare il Regolamento del Senato a quello della Camera dove l'astensione NON è voto contrario


    con tre righe sei ripiombato nel tifo...
    peggio di un ragazzino ultrà
    peggio del peggior ex sondaggista...
    ho detto tutto

  3. #33
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    Citazione Originariamente Scritto da careca Visualizza Messaggio

    con tre righe sei ripiombato nel tifo...
    peggio di un ragazzino ultrà
    peggio del peggior ex sondaggista...
    ho detto tutto
    ha semplicemente esplicitato ciò che tuti i sinistrati ritengono non solo normale , ma DOVEROSO: il Potere a tutti i costi.
    abbiamo una maggioranza risicata?
    e chissenefrega, nominiamo un paio di personaggi che ci voteraqnno ad occhi chiusi e chi se ne fotte del voto POPOLARE.
    e manco se ne accorge delle bestialità allucinanti che posta.

    neanche chavez arriva a questi livelli, il che è tutto dire.

  4. #34
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    Citazione Originariamente Scritto da svicolone Visualizza Messaggio
    che c'entra se non è mai caduto per i senatori a vita?
    e per quale motivo non dovrebbe succedere?

    tu credi che , tanto per fare un'ipotesi, un governo di berlusconi che avesse u voto di maggioranxza, otterrebbe la fiducia da personaggi come colombo, scalfaro, ?
    ma andaimo!

    io ti ho fatto un esempio tutt'altro che paradossale, anzi obiettivamente possibile.
    mi hai risposto con una non risposta , che non è mai accaduto nè potrà mai accadere.
    e per quale motivo?

    ti chiedo di rispondere alla domanda:
    E' GIUSTO CHE UN GOVERNO, QUALSIASI ESSO SIA, POSSA CADERE CON IL VOTO DETERMINANTE DEI SENATORI A VITA?
    Per il semplice fatto che nessun governo potrebbe NON nascere per l'opposizione dei senatori a vita. Vedi primo governo Berlusconi.

    Mentre una volta che un qualsiasi governo è in piedi i senatori a vita non si prenderanno mai la briga di farlo cadere con un loro voto decisivo.

    Piaccia o non piaccia la convenzione non scritta è questa.

    -----

    Infatti questo governo è nato senza voto decisivo dei senatori a vita e non cadrà per effetto di un loro voto decisivo.
    L'avatar raffigura Andrea Costa, il primo italiano che ebbe l'onore di portare l'Idea Socialista in Parlamento.

  5. #35
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    Citazione Originariamente Scritto da svicolone Visualizza Messaggio
    ha semplicemente esplicitato ciò che tuti i sinistrati ritengono non solo normale , ma DOVEROSO: il Potere a tutti i costi.
    abbiamo una maggioranza risicata?
    e chissenefrega, nominiamo un paio di personaggi che ci voteraqnno ad occhi chiusi e chi se ne fotte del voto POPOLARE.
    e manco se ne accorge delle bestialità allucinanti che posta.

    neanche chavez arriva a questi livelli, il che è tutto dire.

    ora che ci penso avrei dovuto aspettarmelo...
    se non sbaglio è quel tal forumista che, seduto dietro il suo computerino, "garantiva" a tutti, anche a chi c'era stato come il sottoscritto, che il due dicembre a roma c'erano duecentomila persone, "non una di più!"

    pazienza, vorrà dire che avrò perso un po' di tempo credendo di discutere quasi seriamente...

    comunque la prossima me ne ricordo e non ci casco...
    la prova d'appello se l'è giocata...


  6. #36
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    Citazione Originariamente Scritto da careca Visualizza Messaggio

    con tre righe sei ripiombato nel tifo...
    peggio di un ragazzino ultrà
    peggio del peggior ex sondaggista...
    ho detto tutto
    La prossima volta ci metto le faccine così comprendi l'ironia

  7. #37
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    Citazione Originariamente Scritto da picchio Visualizza Messaggio
    La prossima volta ci metto le faccine così comprendi l'ironia
    non è questione di faccine, e di ironia fuori luogo, è che sarebbe becessaria meno ipocrisia, più rispetto nei confronti dell'interlocutore, cosa che a te manca in modo drammatico. sei la brutta copia di brunik, fattene una ragione.

  8. #38
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    Citazione Originariamente Scritto da fischiailvento Visualizza Messaggio
    Per il semplice fatto che nessun governo potrebbe NON nascere per l'opposizione dei senatori a vita. Vedi primo governo Berlusconi.

    Mentre una volta che un qualsiasi governo è in piedi i senatori a vita non si prenderanno mai la briga di farlo cadere con un loro voto decisivo.

    Piaccia o non piaccia la convenzione non scritta è questa.

    -----

    Infatti questo governo è nato senza voto decisivo dei senatori a vita e non cadrà per effetto di un loro voto decisivo.
    metti berlusconi al posto di prodi e poi me lo dici tu che faranno scalfaro, la montalcini, colombo...
    voteranno a favore?

  9. #39
    In un CD degli 883
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    Citazione Originariamente Scritto da zaffo Visualizza Messaggio
    Da +10 a +5 in 8 mesi...

    Ma dove diavolo pensano di andare?
    In realtà tra quei +10 c'erano De Gregorio, Cossiga, Andreotti e Pininfarina, che non hanno praticamente mai votato con l'Unione... la maggioranza tecnicamente effettiva oscilla tra i 3 e i 5 senatori...

  10. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da careca Visualizza Messaggio
    proviamo ad analizzare un po' quello che è accaduto nell'ultima settimana:

    oggi i cogliones possono giustamente manifestare la loro soddisfazione per lo scampato pericolo e tirare un sospiro di sollievo dopo aver visto la morte con gli occhi...
    dall'altro lato i bananas (ma si, oggi diamogli anche questa soddisfazione che non avranno più tanti momenti per gioire), pur avendo intimamente sperato nella ennesima buccia di banana sotto il piede di un claudicante governo, non potevano realisticamente sperare nella caduta del gabinetto prodi su quello che era un semplice voto di fiducia non collegato ad uno specifico provvedimento...

    tuttavia, da ieri, nulla sarà più come prima:

    innanzitutto perché, checcé ne dicano (ma non lo pensano) i pochi cogliones pensanti (tutti gli altri non pensanti che pendono dalle labbra dei primi non fanno testo), la fiducia di ieri ha evidenziato che la (o le) opposizione, divisa quanto si vuole sulle tattiche e forse anche sulle strategie politiche e parlamentari, è assolutamente compatta in quella che, al momento, è la priorità assoluta: mandare a casa il sig. prodi e questo governo...
    infatti, il dato che è emerso dal voto di ieri è che mai, come ieri, l'opposizione ha votato compatta, convinta e senza defezioni;
    questo, che può sembrare un dato secondario è, invece, un segnale importantissimo poiché mai come ieri la maggioranza provvisoria avrà messo in campo tutte le proprie capacità "persuasive", e mai come ieri sarebbero stati disposti ad assecondare le richieste dei potenziali trasfughi...
    ed invece niente, oltre al "traditore" che tiene famiglia e che già si sapeva la fine che avrebbe fatto, non ha fatto breccia in nessuno di quei senatori che i fini dicitori definiscono border line...
    questo è un segnale importante sia per la "tenuta morale" dei senatori che sono stati certamente avvicinati, sia perché testimonia che il governo appare agli occhi degli stessi senatori come il titatic dopo aver investito l'iceberg, per cui nessuno ha voglia di saltare su una nave che sta affondando...

    il dato politico più importante che, però, è emerso ed ha fatto irruzione nella vita politica e parlamentare dopo la crisi è che si è stabilito un principio che, d'ora in avanti, non sarà più possibile ignorare: la doppia maggioranza e la conseguente marginalizzazione del voto di senatori a vita...
    grazie al presidente napolitano che, obiettivamente, a differenza dei suoi predecessori, si sta rivelando fino ad ora ineccepibile nelle scelte e nelle dichiarazioni, il numero magico da tenere d'occhio d'ora in poi è 158, ovvero la maggioranza dei senatori eletti che rappresenta la vera maggioranza politica;
    ebbene, da oggi, possiamo forse ritenere superata la buia fase della gerontocrazia oligarchica, nel senso che i vari scalfaro, montalcini e compagnia bella, potranno anche evitarsi faticose e pericolose (per la loro cagionevole salute dovuta alla età avanzata) sedute parlamentari poiché il loro voto non avrà più lo stesso valore o, per meglio dire, non sarà ritenuto sufficiente per mantenere in vita un governo agonizzante...
    ovviamente i "vecchi saggi" non seguiranno il mio consiglio ma, da oggi, anche se in una qualsiasi votazione il governo dovesse mantenere la maggioranza numerica dei senatori, ogniqualvolta il numero magico dei 158 senatori eletti non sarà raggiunto, si aprirà un problema politico che potrà determinare la caduta definitiva e fragorosa del gabinetto prodi...

    ed allora andiamo a vedere quel magico numero su cosa si basa:
    sul nulla!
    non vi è un solo provvedimento che sia uno per cui la maggioranza può garantire il raggiungimento di quel numero, anzi, è vero proprio il contrario...
    le pensioni no, la tav no, l'afghanistan no, i dico no, solo per fare un esempio di quei provvedimenti che più sono all'ordine del giorno...
    ed allora cosa potrà fare questo governo?
    io DICO nulla, se non provare a fare la legge elettorale, anche se, parere strettamente personale, non sarà facile nemmeno fare questo visto che per farla occorrerà, come ha detto lo stesso capo di gabinetto, una larga intesa che, allo stato, mi sembra del tutto improbabile viste le diverse mire aspettative e proposte dei soggetti interessati;
    tuttavia, proprio la riforma della legge elettorale che è stato indicato come l'obiettivo primario di questo "nuovo e rilanciato" governo è la testimonianza che siamo davanti ad un governo a termine poiché, qualora con questo parlamento fosse possibile approvare una nuova legge elettorale, non potrebbe a quel punto non andarsi alle elezioni...

    in conclusione, non ci resta che sedersi sulla sponda del fiume ed attendere il cadavere del gabinetto prodi che, nonostante l'accanimento terapeutico ed il sostegno dei quattro "pasdaran a vita", non tarderà a passare...
    arrivederci al funerale...

    amen...

    forse è giunto il momento di riesumare questo vecchio 3d e di sedersi sulla sponda del fiume...

    venghino siori, venghino... c'è posto

 

 
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