Questa è la loro "civiltà"

[Ichthys]

Si ma almeno gli africani sono fedeli al loro modello di paese di terzo e quarto mondo...l'America teoricamente dovrebbe essere uno dei paesi più ricchi e potenti ..pensi che l'American Dream sia uguale alla timida speranza africana di superare i 10 anni di vita?Ma fammi il piacere...che diavolo vuoi sostenere??non capisco davvero...

Avete davvero rotto le scatole con la tradizione, la fedeltà a questo o a quello da contrapporre al cattivo occidente corrotto... basta con questi stupidi paragoni strumentali che lasciano il tempo che trovano!

Quello che voglio sostenere - e che voi non riuscite ad afferrare perché siete un gruppuscolo di visionari ideologizzati completamente alienati dalla realtà del mondo - è che nella maggior parte dei paesi industrializzati, con economie forti, la situazione sanitaria è caratterizzata da tre elementi. Innanzitutto non esistono più epidemie importanti di natura infettiva in grado di distruggere un’intera popolazione, e questo grazie al progresso medico. In secondo luogo è cambiata la stessa natura delle patologie dei pazienti ospedalizzati. In passato le malattie erano di natura infettiva e ad esordio acuto, ora sono diventate ad andamento cronico e di origine spesso chimica (cardio-vascolari, cancro, reumatismi, ecc.), ma i governi e sistemi di sanità pubblica hanno spesso preso misure adeguate per assicurare che la stragrande maggioranza delle persone abbia uguale accesso alla medicina preventiva, anche se ancora molto può essere fatto. Il problema, quindi, è esclusivamente di natura amministrativa, politica, burocratica. Se quello è morto per un dente lo si deve ad scelte politiche sbagliatissime, che però sono reversibili, non a condizioni di degrado incoraggiate da una cultura sottosviluppata.

Nei paesi islamici, invece, i primi settori ad essere sacrificati sono quelli della salute e dell’educazione (tranne quella religiosa). Ma l'arretratezza di questi paesi non deriva dalla scarsità delle loro risorse – queste ci sono – ma piuttosto da una loro iniqua distribuzione o dallo sperpero di denaro in progetti bellici, come sta accadendo in Iran dove i progetti nucleari stanno sottraendo soldi non solo alla sanità pubblica, ma anche ad altri settori.
Le organizzazioni internazionali, inoltre, hanno reso noto che specialmente nei paesi islamici la sanità in via di sviluppo è a rischio di ideologie, cioè una cultura come quella islamica, piena di tabù, credenze, pratiche particolari, rischia di rallentare lo sviluppo della sanità, non per niente è proprio da quelle parti che ancora sussistono gravi possibilità di contagio con malattie a noi ormai estranee.
Per cui mille volte meglio l'occidente con le sue contraddizioni che lo schifo e la strafottenza che c'è da quelle parti!

[Ichthys]

nessuno vuole islamizzare nulla...

Ah certo, poi qualcuno apre una discussione contro questa o quella moschea in Italia e... apriti cielo! "Ma come? Volete cacciare i fratelli islamici? e non vi ricordate di Mussolini che alzò la spada dell'Islam? Chi è contro l'Islam non è fascista"!

C'è ancora una discussione emblematica a proposito...
http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=324924
Il forumista FabioRoma85 si lamenta della moschea ad Ostia e quell'intelligentone di Elitario lo annovera tra "gli imbecilli che fanno la guerra all'Islam". Allora la moschea la volete! Non prendeteci per i fondelli, a qualcuno l'islamizzazione e la presenza di moschee in Italia suscita parecchia emozione!

[andreas (POL)]

...la moda del momento
ciadda passar pur a sti guagliun,ada avi' pazienza,fratice'..
intanto godono di tutti gli strumenti tecnologici di questo brutto e cattivo "occidente"

[Ichthys]

Già... e sputano nel piatto dove mangiano per quanto "imperfetto" possa essere.

Ma senti questa, una notizia che risale a diversi anni fa che ho trovato in un ritaglio di giornale:

Aumentano le malattie infettive tra gli immigrati.
ROMA - Aumentano le malattie infettive tra gli immigrati che vivono in Italia, soprattutto tra i cittadini provenienti da paesi islamici, passando da una percentuale del 7 all’11% negli ultimi due anni. Il rischio di infezioni tra la popolazione, dunque, è molto superiore rispetto a soli cinque anni fa. A lanciare l’allarme è il responsabile del Servizio di medicina preventiva delle migrazioni, del turismo e di dermatologia tropicale dell’istituto San Gallicano,

(Il Messaggero, 22/11/99)

Figuriamoci oggi con l'aumento esponenziale del numero di immigrati!
E poi, in effetti, in queste moschee chiuse dove s'incontrano centinaia e centinaia di persone provenienti chissà da dove chissà quanti germi circolano!

[lupodellasila]

Ma perchè se si tratta un argomento riguardante la civile e progredita America si passa a parlare poi dell'Islam ?
Così si confondono solamente le cose .
E' un paragone che non regge !
L'Islam ha avuto pure la sua civiltà ,la sua architettura la sua cultura !
E forse dobbiamo dire che anche noi occidentali abbiamo avuto le stesse cose ma oggi stiamo visibilmente ed irrimediabilmente retrocedendo !

[RattenKrieg]

Ma perchè se si tratta un argomento riguardante la civile e progredita America si passa a parlare poi dell'Islam ?
Così si confondono solamente le cose .
E' un paragone che non regge !
L'Islam ha avuto pure la sua civiltà ,la sua architettura la sua cultura !
E forse dobbiamo dire che anche noi occidentali abbiamo avuto le stesse cose ma oggi stiamo visibilmente ed irrimediabilmente retrocedendo !

Amen.
1492:America: scoperta di una terra ricca ma ancora selvaggia
Europa:moriva Piero della Francesca
eravamo leggermente avanti???noooooooo!!!

[RattenKrieg]

A parte che c'è stato un periodo della storia in cui la Turchia si è dimostrata un paese molto più aperto,culturalmente parlando,di molti altri europei,e ha fatto tremare l'Europa più volte,per non parlare della conquista araba di gran parte dell'Europa,compresa la Sicilia(basta andare a vedere tutte le chiese palermitane del Xll secolo).E anche fino al 1918 la Turchia si è dimostrata un paese molto pericoloso,e ha tenuto in scacco inglesi e truppe del commonwealth per vari anni.Morale:l'islam non è un ciarpame di omuncoli che pensano solo a piegarsi sulle ginocchia.Comunque sia,qui non si stava facendo un discorso di "chi è meglio di chi" antropologicamente e sociologicamente,ma del fatto che un paese che vorrebbe esportare un "modello"di democrazia in tutto il mondo è totalmente incapace di assicurare un welfare decente alla popolazione meno danarosa,e questo è un dato di fatto.

[Ichthys]

Ma perchè se si tratta un argomento riguardante la civile e progredita America si passa a parlare poi dell'Islam ?
Così si confondono solamente le cose .
E' un paragone che non regge !
L'Islam ha avuto pure la sua civiltà ,la sua architettura la sua cultura !
E forse dobbiamo dire che anche noi occidentali abbiamo avuto le stesse cose ma oggi stiamo visibilmente ed irrimediabilmente retrocedendo !

Si, noi stiamo retrocedendo a causa di interessi "oligarchici" e di scelte politiche contraddittorie, ma non dimentichiamoci che tutto il mondo islamico, che secondo qualcuno è modello di riferimento, è già in fase regressiva avanzata rispetto al medioevo dove paradossalmente era più progredito. Infatti la cultura islamica svolge una funzione erosiva, pone le basi per la regressione intellettuale, scientifica e anche sociale di quelle società che hanno avuto la sfortuna di conoscerla... diventa più intransigente e ottuso col passare del tempo, esattamente il contrario del Cristianesimo e diversamente dal Cristianesimo non ha conosciuto la Rivoluzione francese, il laicismo, la separazione tra potere spirituale e potere temporale, etc. etc.

E poi, come ho già detto in precedenza, l'islam ha inciso e incide zero nel progresso mondiale. Direste voi: "e civiltà islamica fra il VII e il XII secolo non era avanzata quando l’Europa era sprofondata nella povertà e nella barbarie"? In verità è successo che, mentre in Occidente le invasioni barbariche non hanno lasciato pietra su pietra, gli arabi hanno conquistato la parte intatta e fiorente dell’Impero romano e dell’intero Impero persiano che si estendeva, ricordiamolo, fino all’India e ai confini della Cina.
In pochi anni si sono trovati padroni di quasi tutto il mondo civilizzato, con una perfetta organizzazione amministrativa, con città, strade, basiliche, teatri, stupende biblioteche in cui era conservata tutta la scienza dell’epoca e con bravissimi architetti, medici, astronomi, filosofi. La scienza e la filosofia araba sono quelle greca, romana e persiana.
Il contributo specificamente arabo, nuovo e originale, è rappresentato da cinque punti: la religione islamica, l’eliminazione della separazione fra stato e chiesa, la proibizione delle arti figurative e del teatro e infine la sostituzione del diritto romano con il diritto religioso coranico... tenetelo bene a mente.

[RattenKrieg]

Si, noi stiamo retrocedendo a causa di interessi "oligarchici" e di scelte politiche contraddittorie, ma non dimentichiamoci che tutto il mondo islamico, che secondo qualcuno è modello di riferimento, è già in fase regressiva avanzata rispetto al medioevo dove paradossalmente era più progredito. Infatti la cultura islamica svolge una funzione erosiva, pone le basi per la regressione intellettuale, scientifica e anche sociale di quelle società che hanno avuto la sfortuna di conoscerla... diventa più intransigente e ottuso col passare del tempo, esattamente il contrario del Cristianesimo e diversamente dal Cristianesimo non ha conosciuto la Rivoluzione francese, il laicismo, la separazione tra potere spirituale e potere temporale, etc. etc.

E poi, come ho già detto in precedenza, l'islam ha inciso e incide zero nel progresso mondiale. Direste voi: "e civiltà islamica fra il VII e il XII secolo non era avanzata quando l’Europa era sprofondata nella povertà e nella barbarie"? In verità è successo che, mentre in Occidente le invasioni barbariche non hanno lasciato pietra su pietra, gli arabi hanno conquistato la parte intatta e fiorente dell’Impero romano e dell’intero Impero persiano che si estendeva, ricordiamolo, fino all’India e ai confini della Cina.
In pochi anni si sono trovati padroni di quasi tutto il mondo civilizzato, con una perfetta organizzazione amministrativa, con città, strade, basiliche, teatri, stupende biblioteche in cui era conservata tutta la scienza dell’epoca e con bravissimi architetti, medici, astronomi, filosofi. La scienza e la filosofia araba sono quelle greca, romana e persiana.
Il contributo specificamente arabo, nuovo e originale, è rappresentato da cinque punti: la religione islamica, l’eliminazione della separazione fra stato e chiesa, la proibizione delle arti figurative e del teatro e infine la sostituzione del diritto romano con il diritto religioso coranico... tenetelo bene a mente.

Veramente la proibizione delle arti figurative e dell'iconolatria è stata una prerogativa cristiana per lungo tempo,ed era un fattore che il cristianesimo desumeva dalle origini giudaiche .Compràti un qualunque manuale d'arte e scoprirai che non solo le arti islamiche hanno avuto un impulso eccezionale nel tempo,ma che molti edifici medievali hanno splendidi motivi decorativi provenienti dall'oriente e dalle civiltà arabe(esempio fulgido ne è San Marco a Venezia, o le chiese del Xll secolo della tua amata Trinacria).'islam ha inciso e incide zero nel progresso mondiale...
E il cristianesimo quanto ha inciso?Pensi che le crociate e le belle messinscene gesuite(solo per citare due fatti)per giustificare i massacri religiosi nelle nuove terre scoperte erano segno di grande civiltà?

[stuart mill]

Recentemente è emerso che tutto il mondo islamico incide ZERO nella ricerca scientifica.

E allora??[/quote]


quoto: basta modernismo: gli spartiati, i romani, gli antichi hindù, gli antichi egizi erano più arretrati tecnologicamente di noi, ma erano molto migliori di noi!