Risanare il debito in questo Paese è impossibile

[gianniguelfi]

Anche un mastino rigorista come Prodi si è arreso.
Anziché destinarlo alla riduzione del debito stratosferico (106% del pil) che ci ritroviamo sul groppone, come avrebbe preferito e come aveva consigliato anche la UE, utilizzerà parte del surplus di cassa per ridurre l' Ici alle famiglie numerose, più altre spesucce varie.
Decisione presa, dicono, per riguadagnare quel consenso al governo che in questi mesi è andato a picco.
Consenso necessario, sopratutto se si dovesse tornare ad elezioni a breve avendo per avversario quell' incosciente del capo dell' Opposizione, uno che incita all' evasione fiscale.
Cosi Prodi, che pure mesi fa, nel pieno delle polemiche sulla durezza della finanziaria, a chi gli mostrava sondaggi a lui sfavorevoli rispondeva di non essere alla ricerca di una facile popolarità al pari dell' incosciente, è stato costretto ad alzare bandiera bianca.
Prossimamente, quindi, il governo stanzierà 3 miliardi di euro a riduzione dell' Ici.
E c' è da giurare che anche il saggio proponimento di ridurre l' Irpef solo a partire dal 2009, verrà presto abbandonato per allargare i cordoni della borsa già dal prossimo anno.

E' inutile, siamo un popolo di cicale che mal sopporta i sacrifici. Manco quelli per una giusta causa quale la diminuzione del debito. Ci stiamo mangiando i soldi dei nostri nipoti e pronipoti, ma la cosa pare non interessi a nessuno. Ogni scusa è buona per evitare il rigore, per rimandare il risanamento: nei periodi di magra non si può fare sennò si aggrava l' economia, quando le cose vanno bene nemmeno sennò si frena la ripresa.
Ma si può governare un Paese cosi?

http://gianniguelfi.ilcannocchiale.it

[Dav. c. G.]

Anche un mastino rigorista come Prodi si è arreso.
Anziché destinarlo alla riduzione del debito stratosferico (106% del pil) che ci ritroviamo sul groppone, come avrebbe preferito e come aveva consigliato anche la UE, utilizzerà parte del surplus di cassa per ridurre l' Ici alle famiglie numerose, più altre spesucce varie.
Decisione presa, dicono, per riguadagnare quel consenso al governo che in questi mesi è andato a picco.
Consenso necessario, sopratutto se si dovesse tornare ad elezioni a breve avendo per avversario quell' incosciente del capo dell' Opposizione, uno che incita all' evasione fiscale.
Cosi Prodi, che pure mesi fa, nel pieno delle polemiche sulla durezza della finanziaria, a chi gli mostrava sondaggi a lui sfavorevoli rispondeva di non essere alla ricerca di una facile popolarità al pari dell' incosciente, è stato costretto ad alzare bandiera bianca.
Prossimamente, quindi, il governo stanzierà 3 miliardi di euro a riduzione dell' Ici.
E c' è da giurare che anche il saggio proponimento di ridurre l' Irpef solo a partire dal 2009, verrà presto abbandonato per allargare i cordoni della borsa già dal prossimo anno.

E' inutile, siamo un popolo di cicale che mal sopporta i sacrifici. Manco quelli per una giusta causa quale la diminuzione del debito. Ci stiamo mangiando i soldi dei nostri nipoti e pronipoti, ma la cosa pare non interessi a nessuno. Ogni scusa è buona per evitare il rigore, per rimandare il risanamento: nei periodi di magra non si può fare sennò si aggrava l' economia, quando le cose vanno bene nemmeno sennò si frena la ripresa.
Ma si può governare un Paese cosi?

http://gianniguelfi.ilcannocchiale.it

Sapete cosa dice adesso Tremonti?
Non bisogna fare le cicale fino alle elezioni.
Tremonti adesso non vuole più che si riducano le tasse. Finora ha gridato alle 64 tasse di Prodi, adesso dice che non bisogna essere cicale.
Comunque penso che effettivamente vi sia stato un extragettito (da recupero da evasione e aumento PIL) che è bene dare agli Italiani. Non credo che il debito aumenterà oltre il 107% del 2006.

[gianniguelfi]

Sapete cosa dice adesso Tremonti?
Non bisogna fare le cicale fino alle elezioni.
Tremonti adesso non vuole più che si riducano le tasse. Finora ha gridato alle 64 tasse di Prodi, adesso dice che non bisogna essere cicale.
Comunque penso che effettivamente vi sia stato un extragettito (da recupero da evasione e aumento PIL) che è bene dare agli Italiani. Non credo che il debito aumenterà oltre il 107% del 2006.

Secondo me si doveva attendere il 2009, come più volte affermato da Tps. Se non altro per vedere se questo extra gettito si riprodurrà nel tempo o è cosa una tantum. Ma la paura delle elezioni anticipate fa 90, e visto che grazie al fatto di demonizzare ogni tipo di tassazione il cav. Bugiardoni nei sondaggi è avanti di 10 punti...

g

[Dav. c. G.]

Secondo me si doveva attendere il 2009, come più volte affermato da Tps. Se non altro per vedere se questo extra gettito si riprodurrà nel tempo o è cosa una tantum. Ma la paura delle elezioni anticipate fa 90, e visto che grazie al fatto di demonizzare ogni tipo di tassazione il cav. Bugiardoni nei sondaggi è avanti di 10 punti...

g

Forse bastava già attendere i dati del primo semestre 2007; poi cominciare a distribuire con la finanziaria 2008.
L'importante comunque è state ben al di sotto del 3% nel deficit e scendere dal 2008 sotto il 107% nel debito

[Kingo]

E' inutile, siamo un popolo di cicale che mal sopporta i sacrifici. Manco quelli per una giusta causa quale la diminuzione del debito. Ci stiamo mangiando i soldi dei nostri nipoti e pronipoti, ma la cosa pare non interessi a nessuno. Ogni scusa è buona per evitare il rigore, per rimandare il risanamento: nei periodi di magra non si può fare sennò si aggrava l' economia, quando le cose vanno bene nemmeno sennò si frena la ripresa.
Ma si può governare un Paese cosi?

http://gianniguelfi.ilcannocchiale.it

Il ragionamenoto fila... ma da ignorante di economia mi sorge una domanda.
Cosa accadrà ai nostri nipoti o pronipoti? Qualcheduno verrà a riscuotere i propri crediti?
Nel caso, perchè questo soggetto non li riscuote annualmente? Cosa che tra l'altro immagino provocherebbe un annuale fallimento dello stato.

Sono 15 anni che chiudiamo in passivo... magari all'azienda stato è concesso sforare un poco. Se così fosse, se non vi sono rischi concreti, avrebbe senso rinunciare a tornare in attivo immediatamente, e spalmare i sacrifici su più anni.

[Venom]

Va bene sforare un poco, ma siamo lo stato con il debito più alto al mondo.
Siccome le nazioni si basano sugli investimenti stranieri, un debito alto allontana i capitali esteri e ne risente tutta l'economia.

[alfonso (POL)]

Secondo me si doveva attendere il 2009, come più volte affermato da Tps. Se non altro per vedere se questo extra gettito si riprodurrà nel tempo o è cosa una tantum. Ma la paura delle elezioni anticipate fa 90, e visto che grazie al fatto di demonizzare ogni tipo di tassazione il cav. Bugiardoni nei sondaggi è avanti di 10 punti...

g

il guaio del csx è l'onorevole visco, detto il retroattivoooooo,
ha pure il coraggio di definirsi il padre dello statuto del contribuente ,salvo poi fare i decreti legge in deroga.....questo è il vero guaio del csx , non berlusconi, anzi nonostante berlusconi il csx grazie all'on. visco farà le valigie alla prossima tornata elettorale.....non ci vuole otelma x capirlo.

[bator]

... mettere da parte per far sprecare tutto all' ipotetico successivo governo berlusconi è da pazzi....

meglio mantenere stazionaria la situazione finanziaria e governare piuttosto che risparmiare e dare il comando al banana che aumenterebbe il deficit....

si tratta di resistere 2-3 anni...

[Lib. Centrista]

E' possibile ridurre il debito pubblico:

1) riducendo le spese per i pubblici dipendenti (blocchi contrattuali, licenziamenti);

2) riducendo la spesa pensionistica (revisione coefficienti riforma Dini, aumento età pensionabile);

3) limitando i trasferimenti a Comuni e Regioni e imponendo loro tetti di spesa rigidi, obbligandoli anche a non aumentare le tasse e a non contrarre prestiti;

4) aumentando ulteriormente i tickets sui servizi sanitari;

5) costringendo Regioni e Comuni a privatizzare holding e società di loro proprietà;

6) privatizzando parte del patrimonio pubblico;

7) introducendo meccanismi di controllo su macro e microcentri di spesa.

I tagli di spesa strutturali, valutabili in qualche decina di miliardi di euro l'anno, sommati a quelli una tantum per le privatizzazioni, permetterebbero inoltre di ridurre la pressione fiscale a partire da IRAP, IRES e ICI sulla prima casa, con effetti positivi sulla capacità di spesa e le aspettative di famiglie e imprese.

[gianniguelfi]

E' possibile ridurre il debito pubblico:

1) riducendo le spese per i pubblici dipendenti (blocchi contrattuali, licenziamenti);

2) riducendo la spesa pensionistica (revisione coefficienti riforma Dini, aumento età pensionabile);

3) limitando i trasferimenti a Comuni e Regioni e imponendo loro tetti di spesa rigidi, obbligandoli anche a non aumentare le tasse e a non contrarre prestiti;

4) aumentando ulteriormente i tickets sui servizi sanitari;

5) costringendo Regioni e Comuni a privatizzare holding e società di loro proprietà;

6) privatizzando parte del patrimonio pubblico;

7) introducendo meccanismi di controllo su macro e microcentri di spesa.

I tagli di spesa strutturali, valutabili in qualche decina di miliardi di euro l'anno, sommati a quelli una tantum per le privatizzazioni, permetterebbero inoltre di ridurre la pressione fiscale a partire da IRAP, IRES e ICI sulla prima casa, con effetti positivi sulla capacità di spesa e le aspettative di famiglie e imprese.

C' è un sistema ancora più rapido e indolore, Centrista. Destinare tutti i 35 miliardi, o quanti sono, in più del gettito alla riduzione del debito. 35 miliardi sono 2 punti e mezzo del pil, mica bruscolini. Calcoli qualcun altro di quanto si abbasserebbe il debito in percentuale al pil.

g