Io sono dalla parte di GINO STRADA.

[Dario]

Non ci sono dubbi, perlomeno adesso siamo meno (poco per la verita') zerbini degli USA.

Mi dispiace vedervi rispondere a post che non ci sono più. Siccome mi sembrava che rispettassero ampiamente il regolamento posso solo pensare che il cancellatore sia romanista...

[CioniMario]

No. I talebani non hanno il diritto di detenere il potere in Afghanistan, perché rappresentano solo loro stessi, negano qualunque valore umano e - dulcis in fundo - non concepiscono nemmeno per sogno l'idea di competere democraticamente con altri soggetti per la conquista del potere medesimo.

maremma 'àne che ciu'o!!!! ..... ....ma se codesti che li sta a 'asa loro ti sparano addosso a te che ci sei andato non invitato .....co chi la vorresti fare la pace ......co l'egizziani?

[don Peppe]

I talebani sdoganati dagli USA? Basta una stretta di mano ad attestarlo?

non si tratta solo di una stretta di mano, ma di armi di produzione statunitense, fra cui i famigerati e costosissimi missili stinger tutt'ora in mano ai talebani, che di certo non gli furono regalati da babbo natale, e che insieme al forte consenso popolare soprattutto tra l'etnia pasthun, i talebani riuscirono a sconfiggere i loro ex alleati mujaidin che intento si allearono con i loro ex nemici ex sovietici ed a confinarli nelle zone del nord a maggioranza tajka ed ubzeca, che i talebani per anni siano stati appoggiati dagli usa non è provato solo dal possesso di armi di fabricazione americana, ma esiste una vasta letteratura, io personalmente ti consiglio di leggere una guerra empia, di Johon k. Kooley, il primo libro a trattare citando fatti, fonti e documenti, delle connivenze dei governi usa con i terroristi islamici, publicato in Italia nel luglio del 2000 per la casa editrice elèuthera, perfino quel coglione di lutwak, in televisione ammise che in origine gli usa avevano appoggiato il movimento dei talebani.
Il movimento dei talebani, nacque dopo la conquista di Kabul, quando i mujaidin di etnia tajka seguaci dei boia massoud e rabbani, incominicarono un'azione genocida nei confronti dei pasthun e degli azara, compiendo nei confronti di queste etnie, massacri ed ogni genere di crimine, questo spinse la gran parte della componente pasthun dei mujaidin, a mettersi contro i loro ex alleati, e ad unirsi a volonatari pasthun spesso spinti più da sentimenti nazionalisti che religiosi, reclutati nel pasthunstan pakistano, nella maggior parte dei casi nelle scuole coraniche, da cui il termine taliban che vuol dire studente, anche se in realtà, la maggior parte di questi studenti, altro non erano che giovani semianalfabeti, a studiare il corano in lingua araba, che spesso sapevano recitare a memoria ma di cui non capivano il significato poiché l'arabo è molto diverso dal pastho, gli ameriani preferirono abbandonare i boia massoud e rabbani che intanto si allearono on i loro ex nemici ex sovietici, ed appoggiare i talebani che essendo di etnia pasthun garantivano maggiore stabilità all'afghanistan


[QUOTE=Lo Zelota;5581634]
1. Mai visto diplomatici che sparano all'interlocutore di turno, chiunque esso sia. I diplomatici parlano con chiunque, anche col diavolo se potessero. Una stretta di mano non è la prova di alcunché, figuriamoci di uno sdoganamento.
[/B]

tu non sei forse per la linea dura e pura, secondo cui con i talebani non si dovrebbe interloquire?

2. Ci si riferisce forse ai tempi dell'invasione sovietica dell'Afghanistan, quando gli USA - in piena guerra fredda, anche se su uno scacchiere periferico - preferirono armare la mano a gruppi religiosi organizzati pur di non consegnare un pezzettino infinitesimale di Asia all'Urss? Beh, in effetti così successe, ma si trattava di mujaeddin. Non erano talebani, i talebani hanno preso il potere più tardi.

in Afghanistan non ci fu alcuna invasione sovietica, dato che l'intervento sovietico fu richiesto dall'allora governo afghano, proprio per combattere il terrorismo islamico, spesso portato avanti da non afghani, provenienti da paesi stranieri, armato appoggiato e finanziato dagli usa, almeno sei mesi prima dell'intervento sovietico, a questo proposito, nel caso non sia d'accordo con la mia tesi, ti consiglio di riaprire questa vecchia discussione, e confutare le mie tesi, in particolar modo mi aspetto un commento all'intervista a Zbignew Brzezinski ex consigliere del governo carter in un'intervista al giornale francese "le nouvelle observatour" del 21 gennaio 1998 a pag. 76" dove l'intervistato si vanta del fatto, che seguendo una sua idea, la cia per destabilizare l'afghanistan, e creare le condizioni per un viet nam sovietico, appoggiò finanziò ed armò i terroristi islamici, almenso sei mesi prima dell'intervento sovietico, il terrorismo e le rivolte popolari in Afghanistan soprattutto nelle zone a maggioranza tajka, sono sempre state endemiche, a causa delle grandi rivalità tra le oltre cinquanta etnie presenti nel paese, ma fino alla fine degli anni settanta sempre tenute sotto controllo, l'Afghanistan pur mantenendo una propria autonomia, era un paese nell'orbita sovietica ed in via di laicizazione, fin dagli anni venti, alle elezioneidella fine degli anni sessanta la sinistra vinse, ed i partiti islmaici messi insieme non ragiungevano il 20% dei voti, quello che fece la differenza alla fine degli anni settanta, e permise al terrorismo islamico di prendere il potere, fu proprio l'appoggio degli usa, i mujaidin praticavano gli stessi metodi praticati dai talebani, non colpivano solo gli obbiettivi militari ma anche quelli civili e distruggevano le infrastutture costruite dai governi filosovietici, imponevano con la forza i contadini a praticare la monocultura del papavero da oppio, sparavano sulle scuole elementari per protestare contro l'obligatorietà dell'istruzione elementare alle bambine, praticavano la lapidazione, la tortura ed ogni genere di crimine anche contro i civili, ma a quei tempi voi guerrafondai fasciodestronzi li cimavate eroi e cobattenti per la libertà, mentre guardavate al cinema rambo tre che combatteva a fianco degli eroici "resistenti" afghani, quando riuscendo a vincere l'unica vera eroica resistenza afghana, costituita dalle milizie popolari composte unicamente da afghani, che ai tempi del governo Narjbullah, malgrado il loro isolamento internazionale, e male armate, riuscirono a difendere l'afghanistan per due anni, dai terroristi islamici, molti dei quali neppure afghani, guidati dagli assassini tajki massoud e rabbani e dall'assassino pastho Hekmatyar, kabul capitolo in mano ai fondamentalisti islamici, i governi di massoud, rabbani, Hekmatyar, imposero la legge islamica, privarono le donne di ogni diritto, riducendole alla stessa condizione di capi di bestiame, introdussero la lapidazione per reati come l'adulterio e l'apostasia, e soprattutto i seguaci di massoud e rabbani, in massima parte tajki, incominciarono una politica genocida nei confronti di pasthun ed hazara, inducendo la componente pasthun dei mujaidin a mettersi contro i propri ex alleati, ed a reclutare studenti delle scuole coraniche del pasthunstan pakistano, per conquistare la maggior parte dell'afghanistan, ricacciando i seguaci di massoud e rabbani nelle aree del nord a maggioranza tajka, anche se dal punto di vista legislativo, una volta preso il poetere i talebani cambiarono molto poco, furono i mujaidin di massoud rabbani ed Hekmatyar ad imporre la legge islamica in afghanistan, i talebani non vecero altro che mantenere lo status quo, sia i talebani che l'alleanza del nord sono nati dalle ceneri dei mujaidin, sono entrambi organizzazioni fondamentaliste islamiche, le cui uniche differenze sono etniche e non ideologiche o di metodi di lotta, del resto se è vero che i talebani sono nati dopo la sconfitta militare del governo Narjbullah, è anche vero che bin laden incominciò a finanziare i terroristi islamici in Afghanistan, all'inzio degli anni ottanta, reclutando terroristi anche in paesi arabi o al di fuori dell'afghanistan, ed i destinatari dei suoi finanziamenti, non utilizavano metodi molto differenti da quelli utilizzati dagli attuali terroristi islamici, molti di questi terroristi reclutati da gente come bin laden , in seguito ha praticato il terrorismo anche in altri paesi, per esempio il gia algerino, nacque dopo il copo di stato che invalidò
le elezioni vinte dal fis, proprio dalla corrente del fis chiamata degli afghani, poiché poiché la quasi totalità dei militanti di questa corrente era costuita da ex volontari, che avevano combattuto i sovietici in Afghanistan, quindi non vedo i motivi, per cui voi guerrafondai fasciodestronzi, quando le stesse persone, utilizzavano determinati metodi contro i vostri nemici, li chimavate eroi, mentre adesso che combattono contro di voi li chiamate terroristi

3. Nessuno, prima di Prodi e Fassino, ha mai pensato nemmeno lontanamente di sdoganare i talebani.

le guerre si sa come iniziano, ma non si sa com vanno a finire, e soprattutto si possono vincere o si possono perdere, che vi piaccia o no, questa guerra la state perdendo, e l'unica maniera per uscirne fuori, è condurre trattative di pace con le forze rappresentative del paese, ed in questo momento fatta eccezione per poche fazioni di resistenza comuniste, laiche e socialiste, che purtroppo hanno scarsa incisività, o realtà come le donne del rawa che agiscono quasi esclusivamente sul sociale e non sul politico, gli interlocutori con una maggior rappresentatività del popolo afghano, almeno nella sua etnia principale pasthun sono proprio i talebani, sarebbe bello avere a che fare con forze di massa laiche, ma a causa soprattutto dell'appoggio dato dai tuoi padroni americani ai fondamentalisti islamici, la stragrande maggioranza dei laici del paeseun tempo in via di laicizazione, non soltanto quelli comunisti o socialisti, o sono stati eliminati fisicamente, o sono stati costretti a scappare, insiema ad altri milioni di profughi afghani, sei pregato di un citare le elezioni per sostenere la popolrità e la leggittimità del governo fantoccio di karzai, dato che ai tempi delle elezioni, nelle televisioni di tutto il mondo, si sono visti gli scrutatori che portavano le schede dai villaggi alle citta, servendosi di muli, e con al massimo due o tre poliziotti di scorta, passando per i territori, controllati dagli stessi signori della guerra, arricchitisi con il narcotraffico, e che si sono presentati alle elezioni vincendole, non credo ci voglia molta fantasia, per capire che per i signori della guerra, era un gioco da ragazzi impadronirsi delle schede e compiere brogli, fermando gli scrutatatori ed i loro ciucci e facendo le tipiche "proposte che non si possono rifiutare", per convincerli a farsi consegnare le schede e modificare il risultato, malgrado karzai sia tra i pochi ex collaboratori di massoud di etnia pasthun, il suo governonon riuscirà mai ad avere il controllo dell'intero afghanistan, in quanto l'ex alleanza del nord adesso al potere è espressione delle etnie tajk ed ubzeka, e non sarà mai in grado di essre riconosciuto dai pasthun

[Lo Zelota]

maremma 'àne che ciu'o!!!! ..... ....ma se codesti che li sta a 'asa loro ti sparano addosso a te che ci sei andato non invitato .....co chi la vorresti fare la pace ......co l'egizziani?

E' ora di piantarla di giustificare sempre i terroristi. E' una tattica demenziale e suicida.

[CioniMario]

E' ora di piantarla di giustificare sempre i terroristi. E' una tattica demenziale e suicida.

e se'ondo la tu opinione da ciu'o i' ri'onoscerli come nemici signifi'a giustificàlli? .....

[Lo Zelota]

Per rispondere a Spartaco: essere prigionieri del passato è un'assurdità. Il muro di Berlino è crollato quasi 18 anni fa, sarebbe ora che i nostalgici dell'Urss la smettessero di rinfacciare agli USA le contromosse adottate in piena guerra fredda per contrastare il nemico.

[CioniMario]

Per rispondere a Spartaco: essere prigionieri del passato è un'assurdità. Il muro di Berlino è crollato quasi 18 anni fa, sarebbe ora che i nostalgici dell'Urss la smettessero di rinfacciare agli USA le contromosse adottate in piena guerra fredda per contrastare il nemico.

sarebbe ora che i rimbischeriti da i' nanetto la smettesse di rompe 'oglioni co i' comunismo .....allora .....

[Lo Zelota]

e se'ondo la tu opinione da ciu'o i' ri'onoscerli come nemici signifi'a giustificàlli? .....

Ma se ci vuoi fare la pace!

[FLenzi]

E' ora di piantarla di giustificare sempre i terroristi. E' una tattica demenziale e suicida.

Appunto la pianti di giustificare gli Usa, e soprattuoto la smetta di scrivere falsità.

[locke (POL)]

sarebbe ora che i rimbischeriti da i' nanetto la smettesse di rompe 'oglioni co i' comunismo .....allora .....

Perchè allora ci sono due partiti che portano quel nome nel governo di sx, comportandosi da manuale nkvd, e tra poco potrebbe essercene un terzo, perchè il 50% dell'ex elettorato del vecchio pci non ha mai fatto i conti con la propria storia, basta leggere qua per esempio. Perchè come dei cani pavloviani quando sentono parlare di usa iniziano ad abbiaiare e quando di usa non se ne parla, vedete il darfur, allora tacciono!

Cordiali Saluti