Giù il cappello

[sarrebal]

Hai ragione,però sul fatto che la difesa non conti non sarei così convinto,in europa se prendi gol puoi anche uscire(come i falsificatori di passaportii che sono stati eliminati con due pareggi),la difesa del Milan non è eccellente ma non la reputo nemmeno scarsa nonostante l'età avanzata.
Anzi,i guai maggiori li ha causati Dida,non la difesa.

Ma lascia stare gli sfigati che si vantano di avere 30 punti di vantaggio su chi e' in finale di champions league. Stiamo parlando di squadre serie, non di quelle che quando dovevano segnare non sono riusciti a fare un tiro in porta, ma in compenso un bel rissone finale.

Perfino il Liverpool di due anni fa, una squadraccia ignobile e catenacciara, aveva un fuoriclasse assoluto come Gerrard in mezzo al campo. L'anno scorso il Barcellona aveva Deco come regista (+ Ronaldinho avanzato, che non guasta mai). L'Arsenal con in mezzo al campo un ragazzino di 18 anni, ma coi piedi buoni, ci ha fatto un mazzo cosi'!

[marmalade]

Si si, certo.
Tu intanto il 23 sera sei in poltrona, ricordando la rissa di Valencia.
Cazzo, ma la finite di coprirvi di ridicolo almeno?
Comunque vada sara' un successo.
Odio il Liverpool e odio il Milan, quindi della finale mi interessa poco.
Pero' se dovesse vincere il Milan la vostra vittoria, che gia' non e' delle piu' luccicanti tanto per usare un eufemismo, verra' oscurata, ma parliamo di notte fonda.
E' il vostro destino, rassegnatevi. Non contate comunque un cazzo.

i 30 punti sono un fatto, le tue chiacchere. fra l'altro inutili come sempre, evviva la vecchia signora che ha fatto l'impresa di frosinone

[Corso]

Ma lascia stare gli sfigati che si vantano di avere 30 punti di vantaggio su chi e' in finale di champions league.

sono due competizioni diverse, anche il MUTD ha un sacco di punti sul Liverpool in campionato, due anni fa il Celsi aveva 25 punti sul Liverpool ma in semifinale sono andati a casa.

io quoto il tuo post di prima, una squadra molto "fisica" è più adatta ai campionati, ma in CL sono premiate le squadre tecniche.

Aggiungi inoltre che il milan è abituato a giocare quel tipo di partite, e quindi sente sicuramente meno la pressione.


PS: aggiungo che io DA SEMPRE dico che la forza intrinseca di una squadra la vedi più in campionato che in coppa, dove a volte basta sbagliare una mezza partita, oppure un episodio avverso, per andare a casa.

[BOY74]

i 30 punti sono un fatto, le tue chiacchere. fra l'altro inutili come sempre, evviva la vecchia signora che ha fatto l'impresa di frosinone

Ma per favore...con le condizioni in cui è partito il campionato la vittoria dell?Inter con 30 punti è un fatto assolutamente normale,sarebbe stato un fallimento se lo aveste vinto con un distacco minimo.
Dove invece non avevate un torneo fatto su misura,cioè in Champions League, avete perso col Bayern e con lo Sporting Lisbona(che non mi pare uno squadrone) e vi siete fatti sbattere fuori dal Valencia(che non è nemmeno in lotta per vincere la Liga).
Le ironie sulla Juve sono poi fuori luogo,il vostro scagnozzo Guido Rossi ci ha mandati in B e in B le avversarie sono quelle e mi pare che,contando anche 9 punti di penalità ,abbiamo finora fatto 84 punti,scusateci se son pochi .
Certo,se in B ci avessero spedito anche chi falsficava i passaporti e chi mandava Meani dagli arbitri,ne avremmo fatti di meno,ma almeno un campionato sarebbe stato interessante.

[Paolo82]

PS: aggiungo che io DA SEMPRE dico che la forza intrinseca di una squadra la vedi più in campionato che in coppa, dove a volte basta sbagliare una mezza partita, oppure un episodio avverso, per andare a casa.

Il concetto di forza intrinseca è alquanto aleatorio.
Si puo' parlare di continuità, di regolarità e di ricambio di risorse umane valide per un campionato; di tecnicismo, esperienza e un mix delle cose già citate per la Champions a scontro diretto, e non credo che queste non rientrino nel concetto di "forza intrinseca".

[Corso]

Il concetto di forza intrinseca è alquanto aleatorio.
Si puo' parlare di continuità, di regolarità e di ricambio di risorse umane valide per un campionato; di tecnicismo, esperienza e un mix delle cose già citate per la Champions a scontro diretto, e non credo che queste non rientrino nel concetto di "forza intrinseca".

mi spiego meglio:

il campionato lo vince la squadra effettivamente più forte.
la coppa a volte la può vincere una squadra che NON è la più forte.

il Borussia Dortmund che vi ha battuti nel 1998 non era assolutamente più forte di voi, in un campionato gli avreste dato minimo 20 punti. ma la coppa l'han vinta loro.
come l'ha vinta il Porto, in finale col Monaco: vuoi dire che erano le due squadre più forti d'europa, quel'anno??

NB: non sto sminuendo nessuno, sia chiaro: chi vince ha sempre ragione.
dico solo che in una competizione come la CL il peso di fattori "imponderabili" come ad esempio un infortunio, o un errore arbitrale, o una botta di culo, è maggiore che in un campionato.

[sarrebal]

mi spiego meglio:

il campionato lo vince la squadra effettivamente più forte.
la coppa a volte la può vincere una squadra che NON è la più forte.

il Borussia Dortmund che vi ha battuti nel 1998 non era assolutamente più forte di voi, in un campionato gli avreste dato minimo 20 punti. ma la coppa l'han vinta loro.
come l'ha vinta il Porto, in finale col Monaco: vuoi dire che erano le due squadre più forti d'europa, quel'anno??

NB: non sto sminuendo nessuno, sia chiaro: chi vince ha sempre ragione.
dico solo che in una competizione come la CL il peso di fattori "imponderabili" come ad esempio un infortunio, o un errore arbitrale, o una botta di culo, è maggiore che in un campionato.

Quella partita col Borussia (1997 cmq) fu il classico esempio di partita stregata. La Juve gioco' anche molto bene, secondo me. Sfortuna, errori arbitrali e un figatello appena entrato che fa gol da metacampo. Non solo in campionato gli davamo 20 punti, ma perfino in un doppio confronto andata e ritorno avremmo vinto sempre.
Pero' la Juve nel 1997 diede spettacolo in Europa, ancora piu' dell'anno prima quando vinse (ma con Zidane e Davids a centrocampo, piu' Del Piero allora piu' forte al mondo e altri attaccanti come Boksic e Vieri si spiegano molte cose).

[Corso]

Quella partita col Borussia (1997 cmq) fu il classico esempio di partita stregata. La Juve gioco' anche molto bene, secondo me. Sfortuna, errori arbitrali e un figatello appena entrato che fa gol da metacampo. Non solo in campionato gli davamo 20 punti, ma perfino in un doppio confronto andata e ritorno avremmo vinto sempre.
Pero' la Juve nel 1997 diede spettacolo in Europa, ancora piu' dell'anno prima quando vinse (ma con Zidane e Davids a centrocampo, piu' Del Piero allora piu' forte al mondo e altri attaccanti come Boksic e Vieri si spiegano molte cose).

esatto: tutte cose che in un campionato alla fine vengono bilanciate.

ma in una partita secca (ma anche in un andata e ritorno, spesso) fanno invece la differenza.

[Paolo82]

mi spiego meglio:

il campionato lo vince la squadra effettivamente più forte.
la coppa a volte la può vincere una squadra che NON è la più forte.

il Borussia Dortmund che vi ha battuti nel 1998 non era assolutamente più forte di voi, in un campionato gli avreste dato minimo 20 punti. ma la coppa l'han vinta loro.
come l'ha vinta il Porto, in finale col Monaco: vuoi dire che erano le due squadre più forti d'europa, quel'anno??

NB: non sto sminuendo nessuno, sia chiaro: chi vince ha sempre ragione.
dico solo che in una competizione come la CL il peso di fattori "imponderabili" come ad esempio un infortunio, o un errore arbitrale, o una botta di culo, è maggiore che in un campionato.

Mah, un campionato è in genere soggetto al fattore casuale.Tranne rari casi di superiorità netta ( Il Milan di Capello,la Juventus dell'anno scorso, o l'Inter di questo) c'è sempre la partita fortunata che alla fine fa segnare quei tre punti di differenza nei confronti dell'altro.
Per il resto, anche la capacità di reggere la tensione o di amministrare al meglio il doppio confronto sono doti fondamentali che rientrano nel discorso generale sul valore di una squadra, e il ricambio che ovviaagli infortuni èparte fondamentale della forza di unasquadra ( in squadrasono in 30 e non in 11).Io direi che sono due competizioni molto diverse, che in Champions il fattore "casuale" ha un peso maggiore, ma non determimante.

[sarrebal]

esatto: tutte cose che in un campionato alla fine vengono bilanciate.

ma in una partita secca (ma anche in un andata e ritorno, spesso) fanno invece la differenza.

Cio' non toglie, e mi secca ammetterlo, che il Milan sia molto bravo in Champions League. Certo, la fortuna deve essere dalla tua parte, ma loro sono bravi ed hanno una squadra costruita per quello. In Champions trovi quasi sempre squadre che giocano al calcio. E se giocano la palla meglio di te, quasi sicuramente perdi, vedi la Juve negli ultimi due anni.
Del Milan mi ricordo (godendo) solo la disfatta di La Coruna, ma nient'altro. L'anno scorso rischiarono di battere il Barca (e secondo me il gol di shevchenko al nou camp era buono). Quest'anno hanno asfaltato il Man Utd. Niente da dire, sono bravi in questo.
Non ci resta che gufare, a volte funziona.