fine della mittle class

[-Duca-]

Di solito i ricchi più ricchi hanno diverse casette a schiera che amano dare in affitto o rivendere, e lo chiamano scherzosamente investimento immobiliare. Qualche volta non va a buon fine e rimangono sfitte.

mi sa che questa attitudine sia stata molto più sviluppata in passato, quando secondo grifo e dduck qua in italia c'era il paradiso degli operai..

[Grifo]

certo, l'operaio di oggi vive in case meno confortevoli di quelle degli operai anni '50, ha meno elettrodomestici, meno svaghi, si nutre di meno,veste peggio, ha un'aspettativa di vita molto più bassa, gli svaghi si sono ridotti e le possibilità di viaggiare anche. I suoi figli non vanno all'università al contrario dei figli degli operai degli anni '50..:gluglu:

Un modo sicuro di far incazzare i neri americani negli anni '70 era dirgli che stavano molto meglio dei neri africani della Liberia.

Quello che dici tu vale per le persone che ancora mantengono un lavoro stabile, con stipendi da contratti di lavoro, etc.
Per gli altri queste sono favole.

[dDuck]

certo, l'operaio di oggi vive in case meno confortevoli di quelle degli operai anni '50, ha meno elettrodomestici, meno svaghi, si nutre di meno,veste peggio, ha un'aspettativa di vita molto più bassa, gli svaghi si sono ridotti e le possibilità di viaggiare anche. I suoi figli non vanno all'università al contrario dei figli degli operai degli anni '50..:gluglu:

l'aspettativa di vita ell'ex unione sovietica in 20 anni si è abbassata di 4 anni.

un tracollo da paese del IV mondo, non del terzo.

la natalità dei paesi ex sovietici è crollata, repubbliche come l'ucraina ha perso qualcosa come 10 milioni di abitanti, sono in parte per l'immigrazione.

un enormità della popolazione mondiale vive sotto la soglia di sussistenza

solo la Cina è cresciuta grazie al controllo dello stato.

parlare di successo è ridicolo, è una vergogna

certo qualche vantaggio portato dalla tecnologia c'è stato, ma nel complesso si è visto un tracollo della classe media, soprattutto in occidente.

[-Duca-]

Un modo sicuro di far incazzare i neri americani negli anni '70 era dirgli che stavano molto meglio dei neri africani della Liberia.

Quello che dici tu vale per le persone che ancora mantengono un lavoro stabile, con stipendi da contratti di lavoro, etc.
Per gli altri queste sono favole.

il tasso di disoccupazione di oggi è un vanto rispetto a quello dei decenni passati, ma cosa vuoi farci bere??
la gente in quegli anni per trovare un contratto di lavoro emigrava al nord, in germania, in svizzera, argentina, venezuela ecc.. ecc..

[dDuck]

mi sa che questa attitudine sia stata molto più sviluppata in passato, quando secondo grifo e dduck qua in italia c'era il paradiso degli operai..

negli anni 70, 80 fino ala metà degli anni 90 la classe operaia europea, soprattutto nord europea aveva un tenore di vita inarrivabile.

poi un elite mondiale, ha voluto questo, ha voluto un sistema sono i lavoratori sono in concorrenza ma un cartello di grandi aziende si dividono gli oligopoli e i monopoli.

il potere d'acquisto dei salari è sempre calato negli ultimi 20 anni fino ad arrivare ai giorni nostri.

La libera concorrenza non esiste perchè certi settori sono o monopolisti per forza o oligopolisti, e sono le leggi fisiche a deciderlo

mentre il lavoro è il settore più esportabile.

Duca, sai una cosa che permetteva ai lavoratori di aumentare il tenore di vita nel medioevo ?

L'epidemia, perchè falciava la popolazioni

i sopravvissuti avevano più terra e risorse e c'era meno manodopera disponibile, cosi il prezzo saliva.

Un motivo cui siamo più poveri è che siamo di più o meglio siamo di più grazie agli extra, e cio consente di pagare meno il lavoratori, anche attraverso le delocalizzazioni.

[-Duca-]

l'aspettativa di vita ell'ex unione sovietica in 20 anni si è abbassata di 4 anni.

un tracollo da paese del IV mondo, non del terzo.

la natalità dei paesi ex sovietici è crollata, repubbliche come l'ucraina ha perso qualcosa come 10 milioni di abitanti, sono in parte per l'immigrazione.

un enormità della popolazione mondiale vive sotto la soglia di sussistenza

solo la Cina è cresciuta grazie al controllo dello stato.

parlare di successo è ridicolo, è una vergogna

certo qualche vantaggio portato dalla tecnologia c'è stato, ma nel complesso si è visto un tracollo della classe media, soprattutto in occidente.

forse non ti sei accorto che la cina ha iniziato a crescere quando lo stato ha smesso di fare economia e ha iniziato a delegarla in gran parte ai privati, e che oggi la cina è uno dei paesi più liberisti del mondo e ha un welfare irrisorio.

poi pensi davvero che gli uffici di statistica di un regime totalitario come l'urss fossero seri??. in realtà in urss si arrivava a stento a 65 anni..

[-Duca-]

negli anni 70, 80 fino ala metà degli anni 90 la classe operaia europea, soprattutto nord europea aveva un tenore di vita inarrivabile.

poi un elite mondiale, ha voluto questo, ha voluto un sistema sono i lavoratori sono in concorrenza ma un cartello di grandi aziende si dividono gli oligopoli e i monopoli.

il potere d'acquisto dei salari è sempre calato negli ultimi 20 anni fino ad arrivare ai giorni nostri.

La libera concorrenza non esiste perchè certi settori sono o monopolisti per forza o oligopolisti, e sono le leggi fisiche a deciderlo

mentre il lavoro è il settore più esportabile.

Duca, sai una cosa che permetteva ai lavoratori di aumentare il tenore di vita nel medioevo ?

L'epidemia, perchè falciava la popolazioni

i sopravvissuti avevano più terra e risorse e c'era meno manodopera disponibile, cosi il prezzo saliva.

Un motivo cui siamo più poveri è che siamo di più o meglio siamo di più grazie agli extra, e cio consente di pagare meno il lavoratori, anche attraverso le delocalizzazioni.

:gluglu:

[dDuck]

forse non ti sei accorto che la cina ha iniziato a crescere quando lo stato ha smesso di fare economia e ha iniziato a delegarla in gran parte ai privati, e che oggi la cina è uno dei paesi più liberisti del mondo e ha un welfare irrisorio.

poi pensi davvero che gli uffici di statistica di un regime totalitario come l'urss fossero seri??. in realtà in urss si arrivava a stento a 65 anni..

servono tutte e due le cose : il mercato e il pubblico

ogni settore puo essere conveniente darlo al pubblico o al privato o preferibilmente metterli in concorrenza.

in genere darei ai privati tutto cio che puo essere messo in una concorrenza più perfetta possibile.

una pizzeria ad esempio

mentre terrei pubblico cio che è monopolistico, non le auto, non le compagnie aeree, ma l'energia, le reti, stradale, gas, acqua,

ogni settore va studiato a parte.

poi c'è il rischio si andare in "fuga proletaria" (termine mutuato da fuga termica, il reattore di cernibil ando in fuga termica), cioè quando i poveri generano altri poveri perchè accettano salari sempre più bassi.

qui gli stati devono accordarsi su salari minimi mondiali .

sono d'accordo con te sullo stato snello, la struttura burocratica è dannosa.

inoltre serve più rigore nel controllo delle porcate finanziarie.

[Phileas]

l'aspettativa di vita ell'ex unione sovietica in 20 anni si è abbassata di 4 anni.

un tracollo da paese del IV mondo, non del terzo.

la natalità dei paesi ex sovietici è crollata, repubbliche come l'ucraina ha perso qualcosa come 10 milioni di abitanti, sono in parte per l'immigrazione.

Il che dovrebbe spiegarti a cosa porta presto o tardi il tuo modello di società statalizzata

l'aspettativa un enormità della popolazione mondiale vive sotto la soglia di sussistenza

solo la Cina è cresciuta grazie al controllo dello stato.

Forse non ti sei accorto che è cresciuta solo quando ha abbandonato un socialismo radicale. Quello che aveva causato decine di milioni di morti per fame e carestie in un paio di decenni dalla sua applicazione

[dDuck]

Il che dovrebbe spiegarti a cosa porta presto o tardi il tuo modello di società statalizzata

non fare il cretino !!!

è avvenuto dopo nel paradiso di Eltsin

dove 100 migliardari si compravano i panfili

Forse non ti sei accorto che è cresciuta solo quando ha abbandonato un socialismo radicale. Quello che aveva causato decine di milioni di morti per fame e carestie in un paio di decenni dalla sua applicazione

i decine di milioni di morti sono una panzata raccontata nella guerra fredda,

poi io sono per il sistema occidentale, non comunista ma mio malgrado devo difendere il sistema comunista che è meno peggio del vostro.

voi fate più morti del nazismo ma senza campi di concentramento, un vero capolavoro di efficienza.