L'acqua è di nuovo nostra!

[T34]

Secondo me , qui si fanno ragionamenti su presupposti inesistenti.
I prezzi e le tariffe delle principali "utilities" (Acqua , gas , corrente elettrica) sono oggetto di un doppio controllo.
Da un lato c'è quello dello Stato che sorveglia l'evoluzione delle principali tariffe , dall'altra quello dell'Authority , che interviene nel caso di aumenti di prezzo non giustificato .

Tipo la speculazione fatta sul change-over Lira-€??

Quindi un'impresa privata potrà vendere acqua con margine di profitto , ma non potrà vendere in perfetto prezzo di monopolio (punto di Cournot ) nè , ancora meno , tenere comportamenti monopolistici , quali negare il servizio.

E' di fatto monipolistico come energia e gas...puoi sceglier elo smaltitore rifiuti o quello che ti vende l'acqua?

Chissà perchè ci si dimentica del buon senso , vale a dire quell'approccio ai problemi più comune alla gente.
Si , perchè leggendo la maggior parte degli interventi , sembrerebbe da un lato che la gestione pubblica dia acqua gratis a tutti sempre , e ripeto non è così , dall'altra una gestione di privati la farebbe pagare più della minerale e la negherebbe ai poveri.

E' inverso....sembrava che con le privatizzazioni si migliorasse il servizio e le tariffe. Dimmi come è andata.

Provate ad andare a Parigi , Lione o in tantissime altre città d'Europa dove l'acqua è gestita da grandi società private ,per vedere se le cose stanno così.....

La Francia non è l'Italia....non mi risulta che abbiano venduto l'EDF o altre grandi industrie all'artigiano evoluto di turno.

[Skepto]

Secondo me , qui si fanno ragionamenti su presupposti inesistenti.
I prezzi e le tariffe delle principali "utilities" (Acqua , gas , corrente elettrica) sono oggetto di un doppio controllo.
Da un lato c'è quello dello Stato che sorveglia l'evoluzione delle principali tariffe , dall'altra quello dell'Authority , che interviene nel caso di aumenti di prezzo non giustificato .
Quindi un'impresa privata potrà vendere acqua con margine di profitto , ma non potrà vendere in perfetto prezzo di monopolio (punto di Cournot ) nè , ancora meno , tenere comportamenti monopolistici , quali negare il servizio.
Chissà perchè ci si dimentica del buon senso , vale a dire quell'approccio ai problemi più comune alla gente.
Si , perchè leggendo la maggior parte degli interventi , sembrerebbe da un lato che la gestione pubblica dia acqua gratis a tutti sempre , e ripeto non è così , dall'altra una gestione di privati la farebbe pagare più della minerale e la negherebbe ai poveri.
Provate ad andare a Parigi , Lione o in tantissime altre città d'Europa dove l'acqua è gestita da grandi società private ,per vedere se le cose stanno così.....

Guarda, leggevo uno studio (per quanto di parte) che parlava della privatizzazione dell'acqua nel Regno Unito e parlava proprio dell'aumento delle tariffe, unito al triplicamento del numero di interruzioni di servizio a chi non può permettersi di pagare l'acqua. Qui trovi l'indirizzo della versione HTML:
http://66.102.9.104/search?q=cache:klBRa-5ZG8QJ:www.psiru.org/reports/2001-02-W-UK-over.doc

Non so cosa sia andato storto, di preciso; sono però sicuro che anche gli Inglesi (più liberali di noi, in genere) abbiano pensato a garanti, organismi di controllo e quanto altro.

[Ronnie]

I servizi idrici sono un monopolio naturale.

Detto questo, gli insulti tienili per te.

Altre minchiate da dire ne hai? Monopolio naturale il cazzo.

C'è chi vive di acqua minerale e c'è chi vive di acqua del rubinetto, c'è chi si lava di acqua dell'acquedotto e c'è chi si lava di acqua del pozzo o del fiume vicino. Non diciamo CAZZATE del tipo "l'acqua è un monopolio naturale".... Altrimenti sarebbe monopolio naturale anche il giornalaio -se è il solo entro 1 km-, e sai benissimo che non è così...

FANNO RIDERE quelli che dicono cose simili!

[Ronnie]

Non è vero basta richiamare l' esperienza di tutti noi tutti i giorni che per sfuggire a disservizi idrici pubblici (questi si spesso imposti con il monopolio) compriamo per esempio l'acqua in bottoglia. O come avviene nel sud dove in molti paesi esiste ancora la distribuzione con autobotti. Basta recarsi fuori Italia e si scopre che molte isole ricorrono alla dissalazione, etc.

La realtà è che non esiste alcun monopolio naturale ma solo monopoli pubblici

Esatto

[Ronnie]

Skepto quella roba è spazzatura finanziata dall'unione dei dipendenti pubblici.

[Skepto]

Altre minchiate da dire ne hai? Monopolio naturale il cazzo.

C'è chi vive di acqua minerale e c'è chi vive di acqua del rubinetto, c'è chi si lava di acqua dell'acquedotto e c'è chi si lava di acqua del pozzo o del fiume vicino. Non diciamo CAZZATE del tipo "l'acqua è un monopolio naturale".... Altrimenti sarebbe monopolio naturale anche il giornalaio -se è il solo entro 1 km-, e sai benissimo che non è così...

FANNO RIDERE quelli che dicono cose simili!

Oh, certo, Pisa è piena di gente che pesca dall'Arno...

Giusto per usare il tuo tono: vai a farti fottere.

[omsksib]

Questa poi!!!
Guada che siete voi che affermate che l'acqua è lì disponibile per tutti.

Sei tu che ritieni che i politici avrebbero la bacchetta magica della Fata Turchina per fare apparire acqua per tutti sebbene anche l'esperienza dimostri che invece l'acqua che loro forniscono è di qualità scadente (tutti usiamo l'acqua imbottigliata) e in quantità insufficiente (intere regfioni ce l'hanno disponibile per pochi giorni la settiamna). E nonostante la bancarotta di gran parte delle municipalizzate sebbene dispongano di monopoliolegale

bancarotta di granparte delle municipalizzate? andiamo un pò a vedere da chi sono gestite queste municipalizzate, scommettiamo che moltissime ,la grande maggioranza sono proprio gestite da quelli della tua parte e cioè inparticolare dagli aamici della destra , molto libeirsti e antistatalisti? scommettiamo? iniziamo subito dalla sicilia e vediamo chi è che gestisce queste municipalizzate , chi governa in sicilia, , la regione sicilia, gran parte delle province e dei comuni; qui in emilia romagan le municipalizzate sono gestite inpratica dalla sinistra e infatti funzionano bene , non c'è nessuna bancarottta e le aziende si sono aggragate formando grandi gruppi industriali che funzionano bene ; come vedi ,le aziende statalizzate , quando sono nelle mani della gente appena un pò corretta e quando c'è un pò di controllo, funzionano bene

[Murray]

....
Non so cosa sia andato storto, di preciso; sono però sicuro che anche gli Inglesi (più liberali di noi, in genere) abbiano pensato a garanti, organismi di controllo e quanto altro.

Come dire: battere il fallimento della burocrazia con altra burocrazia

[Skepto]

Skepto quella roba è spazzatura finanziata dall'unione dei dipendenti pubblici.

Beh, quando mi hai riportato i dati sulla sanità statunitense pubblicati dall'istituto Bruno Leoni mica ti ho detto "sono certamente falsi perché di parte"; ho preso lo studio, ho visto le fonti e ho mosso le mie critiche.

E' per caso inaccurato dire che i tagli delle utenze sono triplicati, e che la cosa non era limitata a chi volontariamente non pagava? C'è un errore metodologico? (può darsi, per carità, magari mi sfugge)

EDIT: per scrupolo, ho cercato altre fonti che confermassero il dato sui tagli. Ne trovi un'altra qui: http://www.citizen.org/cmep/Water/cm...es.cfm?ID=9212

[Murray]

Oh, certo, Pisa è piena di gente che pesca dall'Arno...

Un'altra prova di come è sprecata l'acqua pubblica. Fiumi ridotti a immondezzai