Grecia?

[Leader Maximo]

Dimmi tu cosa c'è di ideologico nell'affermare che è improduttivo essere costretti a pagare per cio' che non si vuole sottraendo così risorse alla possibilità di soddisfare bisogni piu' importanti



Non è così evidentemente, visto che è lo stato a fissare i programmi, le materie, reclutare e gestire le carriere degli insegnanti, i metodi d'insegnamento, etc.




La questione è di sostamza non semplicemente semantica: il privato che non soddisfa i suoi clienti prima o poi li perde perchè non puo' costringerli a pagare. Lo stato di fronte al fallimento della sua scuola aumenta tasse, rette e indebitamento perchè non possiamo sottraci a pagare
Le esternalità sono quindi negative: da una parte ingenti risorse che potevano essere impiegate alternativamente sono gettate al vento e dall'altra l'insegnamento non è efficace compromettendo la nostra crescita quindi due volte



Da come scrivo capisci che costi e benefici sono soggettivi quindi non si possono sommare tra individui diversi perchè non esiste una misura del piacere o della soddisfazione personale.
Tu assumi invece che ci sia sulla terra qualcuno che sappia meglio di noi come spendere i nostri soldi per la nostra soddisfazione. E questa è ideologia

ormai siamo totalmente OT come ci hanno fatto notare.. ovviamente non sono d'accordo con la totalità di ciò che affermi e potrei pure argomentare. Se ti interessa continuare la discussione se ne può parlare in un altro topic, altrimenti finiamola qui.

[ciddo]

Resta che le "redistribuzioni selvagge" degli anni ottanta italiani non le ha fatte la sinistra, ma il PSI i cui eredi si trovano in Forza Italia.
Non si può scaricare sulla sinistra (parlo dell'Italia, mi informerò sul resto d'Europa) le scelte operate da altri soggetti politici.

Ma per favore.
1. La sinistra ha votato TUTTE le leggi di spesa degli anni '80. Vatti a vedere.
2. tutte le "riforme" che hanno portato al disastro attuale sono provvedimenti promossi da sindacati e comunisti, a partire dallo statuto dei lavoratori, ai contratti collettivi, alle cattedrali nel deserto (vedi termini imerese, o l'alcoa), alla tassazione progressiva e predatoria, alla pensioni a 50 anni, alla moltiplicazione dei i diritti ai beni economici (pagati dagli altri), alle assunzioni in massa di dipendenti pubblici...
3. Troppo facile tirarsi fuori dai disastri di una politica di sinistra, solo perche' chi ha adottato tali provvedimenti era uno che non si definiva tale (anche se in realta' mi chiedo se uno che si definisce socialista come potra' mai essere incasellato se non... di sinistra).

[Phileas]

ormai siamo totalmente OT come ci hanno fatto notare.. ovviamente non sono d'accordo con la totalità di ciò che affermi e potrei pure argomentare. Se ti interessa continuare la discussione se ne può parlare in un altro topic, altrimenti finiamola qui.

Si puo' dissantire ma "argomentare " non puo' sfidare la logica
Costringere a spendere per cio' che non si vuole non puo' aumentare la produttività e sommare felicità e soddisfazione tra individui diversi non ha senso perchè si tratta di stati mentali rispetto cui non puo' esistere un'unità di misura

[Palvesario]

Ma per favore.
1. La sinistra ha votato TUTTE le leggi di spesa degli anni '80. Vatti a vedere.
2. tutte le "riforme" che hanno portato al disastro attuale sono provvedimenti promossi da sindacati e comunisti, a partire dallo statuto dei lavoratori, ai contratti collettivi, alle cattedrali nel deserto (vedi termini imerese, o l'alcoa), alla tassazione progressiva e predatoria, alla pensioni a 50 anni, alla moltiplicazione dei i diritti ai beni economici (pagati dagli altri), alle assunzioni in massa di dipendenti pubblici...
3. Troppo facile tirarsi fuori dai disastri di una politica di sinistra, solo perche' chi ha adottato tali provvedimenti era uno che non si definiva tale (anche se in realta' mi chiedo se uno che si definisce socialista come potra' mai essere incasellato se non... di sinistra).

60 anni di governo comunista e non ce ne siamo accorti.
Come vola il tempo

[Phileas]

60 anni di governo comunista e non ce ne siamo accorti.
Come vola il tempo

Mai sentito parlare di consociativismo?
Si trattava del voto unito di PCI e DC su circa l'80% delle leggi di spesa a partire dallla fine della guerra

[Palvesario]

Mai sentito parlare di consociativismo?
Si trattava del voto unito di PCI e DC su circa l'80% delle leggi di spesa a partire dallla fine della guerra

io sì, ciddo no a quanto pare.

[Feliks]

60 anni di governo comunista e non ce ne siamo accorti.
Come vola il tempo

suvvia, il compromesso storico (e prima ancora il "centrosinistra") si basava sull'espansione della spesa pubblica, qualunque fosse.

[Palvesario]

suvvia, il compromesso storico (e prima ancora il "centrosinistra") si basava sull'espansione della spesa pubblica, qualunque fosse.

sì, ma è stata una strategia condivisa da praticamente tutti.

[Phileas]

sì, ma è stata una strategia condivisa da praticamente tutti.

Compagni compresi. E allora?
Vuol solo dire che erano corrotti tanto quanto Craxi & Co

[ciddo]

60 anni di governo comunista e non ce ne siamo accorti.
Come vola il tempo

Ce ne siamo accorti eccome, invece.

Spesa pubblica al 50% del pil, pressione fiscale predatoria, caccia ai fondi esteri, debito di 1750 miliardi di euro, 4 milioni di dipendenti pubblici, etc... sono il prevedibile frutto avvelenato di una costante politica di sinistra, poi se ti fa' piacere puoi chiamarla socialista... o comunista... prodiana... berlusconiana, per quel che mi riguarda sono la stessa roba. Schifezza portatrice di miseria.

Stupisce che tu comunque non te ne sia accorto...