ciriaco de mita se ne va.

[Enrico1987]

Io vedo un'Unione europea ancora molto frammentata, e che con difficoltà riuscirà a superare i suoi conflitti interni. Certo, una concertazione è essenziale. Come organo, l'UE ha una grande validità. Ma se pensi che riusicrà a intervenire sopra l'autorità statale, bello mio sei un illuso...

Non lo penso, lo sogno. Per me l'Europa unita politicamente e militarmente (economicamente, de facto lo è già) è un sogno.

L'alternativa al sogno è un incubo, ossia la totale perdita di potere e di peso politico internazionale dell'UE.

Il processo di integrazione europea è lungo e difficile e irto ma se la studi ti accorgi di come tutto sommato in 50 anni si è fatto un miracolo...

La cessione di sovranità è sicuramente il tema piu spinoso, tutto passerà x le volontà tedesca e italiana, storicamente i due paesi piu europeisti in modo genuino.

Poi magari sono un illuso, ma anche nel 1815 la germania unita era un'illusione.

[lupoDL]

La democrazia E' il governo della maggioranza...

Eh, lo so, ma in questi casi la democrazia significa più componenti che si fronteggiano...perché se no tra un partito che ha 400.000 iscritti e uno che ne ha 600.000 non occorre fare accordi...il secondo decide per tutto...e si trova presto da solo, non so se mi capisci...

[Enrico1987]

A prescindere dal tema sollevato da Enrico, ovvero la libertà del Veneto da Roma ladrona et similia...non doveva essere l'Eurofederalismo prodiano uno dei temi fondamentali del PD???

No, nn me ne frega di roma poi tanto, dico solo che il federalismo è il modello migliore e il veneto ha diritto ad una forma avanzatissima di federalismo come la nazione catalana.

Il centralismo, dai tempi della destra storica, è il problema di questo paese.

[lupoDL]

Non lo penso, lo sogno. Per me l'Europa unita politicamente e militarmente (economicamente, de facto lo è già) è un sogno.

L'alternativa al sogno è un incubo, ossia la totale perdita di potere e di peso politico internazionale dell'UE.

Il processo di integrazione europea è lungo e difficile e irto ma se la studi ti accorgi di come tutto sommato in 50 anni si è fatto un miracolo...

La cessione di sovranità è sicuramente il tema piu spinoso, tutto passerà x le volontà tedesca e italiana, storicamente i due paesi piu europeisti in modo genuino.

Poi magari sono un illuso, ma anche nel 1815 la germania unita era un'illusione.

Mah...è sempre la solita vecchia faccenda...localismo o globalismo...come vedi, più che progrediamo, e più che si fanno forti i fermenti nazionalistici e popolari...
Io credo che esista una sorta di quilibrio che è difficilmente eliminabiel,e che ha il suo apice nella federazione di stati.

[Willy]

No no, sono un popolare....sai, quella corrente maggioritaria nella Margherita...

sei proprio il peggio del peggio


ps = ma non dicevi che non eri manco cattolico?

[lupoDL]

Il partito democratico non sarà democristiano ma per la maggior parte sarà SOCIALDEMOCRATICO come lo sono i Ds che lo compongono, se invece il Pd diventasse una cosa democristiana e centrista perderà il mio appoggio, io sono un socialdemocratico anni '70 (nel senso che sono socialdemocratico classico) e mi sembra che la sinistra socialdemocratica o socialista o laburista sia al governo in Italia, in Germania, in Spagna, nel Regno Unito, in Austria ecc. ecc. abbia intorno al 47% in Francia dove comunque la destra è antifascista e sociale, non mi pare che il socialismo democratico sia così in declino...

Io la vedo diversamente...nel senso che la vecchia ideologia socialista è ormai in declino evidente...l'attaccarsi al nome "PSE" non modifica una situazione sostanzialmente diversa, e perciò mi sembra un andare avanti con la testa girata all'indietro...

[lupoDL]

sei proprio il peggio del peggio


ps = ma non dicevi che non eri manco cattolico?

Perché, essere affiliato alla corrente popolare implica l'essere cattolico???? E dove sta scritto?????

[Willy]

Nemmeno noi rinunceremo alle nostre radici. E per questo si cambia il contenitore, come hai già visto, come è scritto nel Manifesto del PD e come è stato ribadito da tutti...

Avrai vent'anni, e non vuoi morire democristiano...mi fate proprio tenerezza...

Senza contare che dobbiamo risolvere l'annoso problema: governiamo con Rifondazione o con l'UDC? A te l'ardua risposta...

Con l'udc non voglio avere nulla a che spartire.

[lupoDL]

Ah, ecco, mi sembrava strano non fossimo ancora arrivati al fatidico "LEI NON SA CHI SONO IO!!!"

Bè, ma è vero...ti allarghi solo perché siamo su un forum...

[lupoDL]

Con l'udc non voglio avere nulla a che spartire.

Tsk. Secondo me ci arrivaremo. E preferisco, perché governare di nuovo con RC e PCI mi agghiaccia molto, molto di più.