L'ultimo treno sta partendo!!!

[Ugo2000]

A tutti i passeggeri stanchi delle solite liti tra partiti, stanchi dei veti incrociati, stanchi dell'immobilismo caotico del panorama politico, stanchi dei "giochi delle parti" fatti dai partiti per impedire ogni cambiamento significativo...entro il 24 Luglio scadono i termini per firmare il referendum elettorale. Un referendum che ci porterebbe a un sistema politico assi più semplice con Governi monocolore e senza liti paralizzanti.
Chi vince governa e si deve prendere delle responsabilità. Punto e basta.

Certo non è il referendum perfetto, nè il sistema elettorale perfetto, ma se in Italia i cambi non li si fanno dal basso, allora non li fa nessuno. Fidatevi pure delle promesse dei partiti, credete pure che "poi cambieremo noi le regole", continuate pure a sperare che i partiti facciano riforme che limitino poteri dei partiti...come no!

Questa è l'ultima possibilità per cambiare. Chi non si muove ora poi non si lamenti delle liti nel suo schieramento preferito. Vuol dire che in fondo gli va bene così.

Ciao
Ugo

[Curioso]

A tutti i passeggeri stanchi delle solite liti tra partiti, stanchi dei veti incrociati, stanchi dell'immobilismo caotico del panorama politico, stanchi dei "giochi delle parti" fatti dai partiti per impedire ogni cambiamento significativo...entro il 24 Luglio scadono i termini per firmare il referendum elettorale. Un referendum che ci porterebbe a un sistema politico assi più semplice con Governi monocolore e senza liti paralizzanti.
Chi vince governa e si deve prendere delle responsabilità. Punto e basta.

Certo non è il referendum perfetto, nè il sistema elettorale perfetto, ma se in Italia i cambi non li si fanno dal basso, allora non li fa nessuno. Fidatevi pure delle promesse dei partiti, credete pure che "poi cambieremo noi le regole", continuate pure a sperare che i partiti facciano riforme che limitino poteri dei partiti...come no!

Questa è l'ultima possibilità per cambiare. Chi non si muove ora poi non si lamenti delle liti nel suo schieramento preferito. Vuol dire che in fondo gli va bene così.

Ciao
Ugo

Il referendum non è perfetto, ma è avversato da partiti grandi (FI) e piccoli (UdC, Rfondazione).
Questo basta a testimoniare che un suo potenziale di cambiamento ce l'ha.

[Iannis]

A tutti i passeggeri stanchi delle solite liti tra partiti, stanchi dei veti incrociati, stanchi dell'immobilismo caotico del panorama politico, stanchi dei "giochi delle parti" fatti dai partiti per impedire ogni cambiamento significativo...entro il 24 Luglio scadono i termini per firmare il referendum elettorale. Un referendum che ci porterebbe a un sistema politico assi più semplice con Governi monocolore e senza liti paralizzanti.
Chi vince governa e si deve prendere delle responsabilità. Punto e basta.

Certo non è il referendum perfetto, nè il sistema elettorale perfetto, ma se in Italia i cambi non li si fanno dal basso, allora non li fa nessuno. Fidatevi pure delle promesse dei partiti, credete pure che "poi cambieremo noi le regole", continuate pure a sperare che i partiti facciano riforme che limitino poteri dei partiti...come no!

Questa è l'ultima possibilità per cambiare. Chi non si muove ora poi non si lamenti delle liti nel suo schieramento preferito. Vuol dire che in fondo gli va bene così.

Ciao
Ugo

No grazie, preferisco il nostro proporzionale imperfetto al pastone con due partitoni in cui non è possibile scegliere nulla.

[Emoned]

il referendum porterebbe ad un mostro di legge elettorale, peggio dell'attuale!
i quesiti referendari, sia ben chiaro, non reintroducono le preferenze, non alzano lo sbarramento, non sono un motivo per aggregare i partiti!!!
due quesiti, uno per la camera e uno per il senato, sono per l'abolizione delle candidature in più circoscrizioni elettorali di uno stesso candidato, e mi può anche andare bene.

la cosa grave e preoccupante, è che il premio di maggioranza, alla camera su base nazionale e al senato su base regionale, in base al terzo quesito, sarebbe assegnato alla prima lista, e non alla prima coalizione!
si verrebbero a creare due liste, unione e cdl, contenenti la miriade di partiti e partitini che ora compaiono con il proprio simbolo sulla scheda. i partitini avrebbero ancora maggiore potere ricattatatorio, perchè "o mi date 10 deputati sicuri nella lista, oppure presento il mio simbolo e faccio vincere l'altra lista".
questo sistema darebbe ancora meno scelta agli elettori, che oltre a non poter scegliere il candidato, non potranno nemmeno scegliere il partito!

sottolineo altre due cose:
-questo porterebbe ad imbarcare nelle due liste che prospetto "di tutto e di più", ancora peggio di ora, con il conseguente freno oggettivo alla governabilità, per prendere il premio
-nella prima repubblica i partiti si contavano sulle dita di due mani, e forse ne avanzavano anche , di dita, con il bipolarismo ce ne sono 105 di partiti!

[bianconero (POL)]

Il referendum passa... si fanno 2 partitoni in cui c'è di tutto e di più... vanno in parlamento e fanno 10 correnti correnti ciascuno... e siamo al punto di partenza.

[Emoned]

Il referendum passa... si fanno 2 partitoni in cui c'è di tutto e di più... vanno in parlamento e fanno 10 correnti correnti ciascuno... e siamo al punto di partenza.

ma no, nemmeno quello, si fanno due liste, di nome Unione e CDL, per esempio, e in parlamento si faranno i soliti 30 gruppi parlamentari..

[Ugo2000]

il referendum porterebbe ad un mostro di legge elettorale, peggio dell'attuale!
i quesiti referendari, sia ben chiaro, non reintroducono le preferenze, non alzano lo sbarramento, non sono un motivo per aggregare i partiti!!!
due quesiti, uno per la camera e uno per il senato, sono per l'abolizione delle candidature in più circoscrizioni elettorali di uno stesso candidato, e mi può anche andare bene.

la cosa grave e preoccupante, è che il premio di maggioranza, alla camera su base nazionale e al senato su base regionale, in base al terzo quesito, sarebbe assegnato alla prima lista, e non alla prima coalizione!
si verrebbero a creare due liste, unione e cdl, contenenti la miriade di partiti e partitini che ora compaiono con il proprio simbolo sulla scheda. i partitini avrebbero ancora maggiore potere ricattatatorio, perchè "o mi date 10 deputati sicuri nella lista, oppure presento il mio simbolo e faccio vincere l'altra lista".
questo sistema darebbe ancora meno scelta agli elettori, che oltre a non poter scegliere il candidato, non potranno nemmeno scegliere il partito!

sottolineo altre due cose:
-questo porterebbe ad imbarcare nelle due liste che prospetto "di tutto e di più", ancora peggio di ora, con il conseguente freno oggettivo alla governabilità, per prendere il premio
-nella prima repubblica i partiti si contavano sulle dita di due mani, e forse ne avanzavano anche , di dita, con il bipolarismo ce ne sono 105 di partiti!

Mi spiace ma ti sbagli: i partitini se ne vanno all'opposizione, a meno che non si fondano in un partito più grosso.
E anche se un Mastella chiedesse X deputati nel listone per non candidarsi, sarebbe cmq una terribile perdita di potere per lui. Una cosa è avere un partito ufficiale con X deputati ed esserne lui il segretario. L'altra è aver fatto eleggere X deputati nella lista del partitone (di dx o sn) e sperare di "guidarli" come se fosse il segretario.
Inoltre non è affatto vero che si creerebbero solo due partiti grossi, ma potrebbero essere 4-5. Oltre a PD e FI-AN, al centro si fonderebbero Casini, Mastella e pezzi della margherita; a sn l'ala radicale (Prc, pdci, verdi).
Si avrebbero 4-5 macropartiti tra il 15-25% tutti più o meno in grado di vincere.
Potremmo così avere:
un Governo di destra liberista
o uno di destra "sociale"
o uno di sinistra
o uno di sinistra radicale
o uno di centro cattolico

Oggi invece abbiamo i governi di centrodestra leghista liberista statalista di capitalismo sociale contro quelli di solcialismo laico liberal cattolico radical moderato

Pensaci
Ugo

P.S. le preferenze continuano a non esserci ma evidentemente non è possibile formulare un testo di referendum abrogativo che le possa introdurre e che piaccia alla Consulta. La colpa non è dei referendari...

[Ugo2000]

Il referendum passa... si fanno 2 partitoni in cui c'è di tutto e di più... vanno in parlamento e fanno 10 correnti correnti ciascuno... e siamo al punto di partenza.

Infatti da Bertinotti a Bossi passando per Mastella sonoTUTTI furiosi per il referendum e sono terrorizzati. Sarà che temono che tutto resti come prima...se nulla cambiasse sarebbe la loro rovina!!!

[Emoned]

Mi spiace ma ti sbagli: i partitini se ne vanno all'opposizione, a meno che non si fondano in un partito più grosso.
E anche se un Mastella chiedesse X deputati nel listone per non candidarsi, sarebbe cmq una terribile perdita di potere per lui. Una cosa è avere un partito ufficiale con X deputati ed esserne lui il segretario. L'altra è aver fatto eleggere X deputati nella lista del partitone (di dx o sn) e sperare di "guidarli" come se fosse il segretario.
Inoltre non è affatto vero che si creerebbero solo due partiti grossi, ma potrebbero essere 4-5. Oltre a PD e FI-AN, al centro si fonderebbero Casini, Mastella e pezzi della margherita; a sn l'ala radicale (Prc, pdci, verdi).
Si avrebbero 4-5 macropartiti tra il 15-25% tutti più o meno in grado di vincere.
Potremmo così avere:
un Governo di destra liberista
o uno di destra "sociale"
o uno di sinistra
o uno di sinistra radicale
o uno di centro cattolico

Oggi invece abbiamo i governi di centrodestra leghista liberista statalista di capitalismo sociale contro quelli di solcialismo laico liberal cattolico radical moderato

Pensaci
Ugo

P.S. le preferenze continuano a non esserci ma evidentemente non è possibile formulare un testo di referendum abrogativo che le possa introdurre e che piaccia alla Consulta. La colpa non è dei referendari...

non hai capito, io ho parlato di due liste, non di due partiti..a mastella cosa gliene frega di presentare il simbolo dell'udeur, basta avere i suoi 20 deputati e 10 senatori...
Sull'ultima parte teoricamente potrebbe avvenire con questo sistema elettorale (porcellum), una coalizione di centro, una di centrosinistra, una di sinistra comunista, una di destra e una di centrodestra....ma poi il centrosinistra e la sinistra si accorgono che da sole non riescono a vincere, allora si mettono insieme, vedendo questo cdx e dx vedono che da soli non possono vincere, e si mettono insieme, e il centro non ha più senso di esistere e si divide tra le due coalizioni...e cosi con la legge uscita fuori dal referendum, la stessa legge acerbo che porto mussolini al potere, per la camera...
al sentao ci sarebbe lo stesso problema di oggi

[Marco Piccinini]

il referendum porterebbe ad un mostro di legge elettorale, peggio dell'attuale!
i quesiti referendari, sia ben chiaro, non reintroducono le preferenze, non alzano lo sbarramento, non sono un motivo per aggregare i partiti!!!
due quesiti, uno per la camera e uno per il senato, sono per l'abolizione delle candidature in più circoscrizioni elettorali di uno stesso candidato, e mi può anche andare bene.

la cosa grave e preoccupante, è che il premio di maggioranza, alla camera su base nazionale e al senato su base regionale, in base al terzo quesito, sarebbe assegnato alla prima lista, e non alla prima coalizione!
si verrebbero a creare due liste, unione e cdl, contenenti la miriade di partiti e partitini che ora compaiono con il proprio simbolo sulla scheda. i partitini avrebbero ancora maggiore potere ricattatatorio, perchè "o mi date 10 deputati sicuri nella lista, oppure presento il mio simbolo e faccio vincere l'altra lista".
questo sistema darebbe ancora meno scelta agli elettori, che oltre a non poter scegliere il candidato, non potranno nemmeno scegliere il partito!

sottolineo altre due cose:
-questo porterebbe ad imbarcare nelle due liste che prospetto "di tutto e di più", ancora peggio di ora, con il conseguente freno oggettivo alla governabilità, per prendere il premio
-nella prima repubblica i partiti si contavano sulle dita di due mani, e forse ne avanzavano anche , di dita, con il bipolarismo ce ne sono 105 di partiti!

Lo sai che in Italia i referendum (costituzionali a parte) possono solo essere abrogativi ?
Ed allora, secondo te è possiboile trasformare una pessima legge elettorale in una buona legge elettorale solamente abrogandone dei pezzi ?
L'intento del Referendum è chiarissimo, e non è quello di fare una buona legge elettorale.
Il referendum in caso di vittoria porrebbe le base per un vero sistema maggioritario ed allo stesso tempo eliminerebbe il cancro di questo bipolarismo, le coalizioni carrozzone.
Di conseguenza in caso di vittoria il parlamento sarebbe "Obbligato" a fare una nuova legge elettorale, che rispetti questi criteri.