Taiwan è uno stato?

[famedoro]

Secondo voi Taiwan è uno stato? Opinione mia è che lo sia...

da New York

Le Nazioni Unite hanno respinto la richiesta di ammissione fatta da Taiwan, che nei giorni scorsi aveva provocato, come del resto era prevedibile, la minacciosa reazione della Repubblica popolare cinese. La proposta non è nemmeno arrivata all’attenzione dell’Assemblea generale: l’ufficio legale dell’Onu ha infatti deciso che la richiesta di adesione, pur fatta a nome di «Taiwan» invece che della «Repubblica di Cina», l’attuale denominazione ufficiale dell’isola, non sia ammissibile in quanto una risoluzione del 1971 stabilisce che la Repubblica popolare cinese (cioè lo Stato comunista con capitale Pechino) è «la sola rappresentante legittima della Cina presso le Nazioni Unite». Pechino ha espresso la sua soddisfazione.
Taiwan era stata membro dell’Onu fino al 1971, quando la Cina comunista prese il suo posto. Da allora è stata protagonista di un complicatissimo caso diplomatico, che la vede di fatto indipendente, democraticissima, economicamente prospera e alleata con gli Stati Uniti, ma ufficialmente riconosciuta nel mondo solo da un paio di dozzine di Paesi assai marginali, mentre tutti gli Stati “che contano” hanno scelto Pechino e il suo immenso mercato. La stessa Washington non ha un ambasciatore a Taipei per non compromettere i suoi rapporti con la Cina popolare.

[ritalxp]

Taiwan è la Cina ma capitalista, popolata da cinesi HAN che sarebbero quelli che tutti conoscono. A Taiwan hanno uno stile di vita occidentale, vivono bene, sul modello giapponese e sud coreano.

La cina vuole unirla alla cina popolare ma secondo me, non conviene ai taiwanesi.

[ulver81 (POL)]

Taiwan è la Cina ma capitalista, popolata da cinesi HAN che sarebbero quelli che tutti conoscono. A Taiwan hanno uno stile di vita occidentale, vivono bene, sul modello giapponese e sud coreano.

La cina vuole unirla alla cina popolare ma secondo me, non conviene ai taiwanesi.

1)La Cina attuale è una potenza capitalista
2)Gli Han sono la maggioranza in tutta la Cina
3)Anche a Hong Kong lo hanno ancora un certo stile di vita...Mai sentito parlare di "due stati, due economie?"
4)Non credere che le condizioni della maggioranza della popolazione della piccola isola di Formosa, siano migliore di quelle dei lavoratori cinesi.
Taiwan è cinese e prima o poi entrerà a far parte della Cina seguendo lo stesso modello di passaggio applicato ad Hong Kong, salvo provocazioni americane....

[franco.tiratore]

Taiwan è indipendente e pesantemente armata, e soprattutto può sempre tornare utile agli americani. Quindi non credo proprio che passerà sotto il controllo cinese. Fra l'altro gli USA non la riconoscono, ma una legge del Congresso li obbliga a difenderla militarmente.

[ulver81 (POL)]

Taiwan è indipendente e pesantemente armata, e soprattutto può sempre tornare utile agli americani. Quindi non credo proprio che passerà sotto il controllo cinese. Fra l'altro gli USA non la riconoscono, ma una legge del Congresso li obbliga a difenderla militarmente.

Vedrai come il buisness cambierà lo stato degli eventi....La Cina "impone" il suo diritto di veto....Gli Usa dipendono oramai in un'alta percentuale dalle merci cinesi.Solo in caso di un vero e proprio conflitto imminente le rivendicazioni cinesi andrebbero al vento, ma sarebbe da scartare come ipotesi...Mai gli Stati Uniti potrebbero dichiarare guerra alla Cina...la strategia migliore potrebbe essere quella dell'implosione interna attraverso il supporto di determinate categorie di persone o complotti contro il partito, favorendo le autonomie, supportando la minoranza cristiana o movimenti come Falun Gong, ma tale impresa sarebbe alquanto ardua, specialmente in una fase di grande balzo in avanti come quella attuale, che ha alimentato il patriottismo....Non dimentichiamoci neanche di quella fetta non indifferente di buoni del tesoro americani in mano ai cinesi.

[Amati75]

Vedrai come il buisness cambierà lo stato degli eventi....La Cina "impone" il suo diritto di veto....Gli Usa dipendono oramai in un'alta percentuale dalle merci cinesi.Solo in caso di un vero e proprio conflitto imminente le rivendicazioni cinesi andrebbero al vento, ma sarebbe da scartare come ipotesi...Mai gli Stati Uniti potrebbero dichiarare guerra alla Cina...la strategia migliore potrebbe essere quella dell'implosione interna attraverso il supporto di determinate categorie di persone o complotti contro il partito, favorendo le autonomie, supportando la minoranza cristiana o movimenti come Falun Gong, ma tale impresa sarebbe alquanto ardua, specialmente in una fase di grande balzo in avanti come quella attuale, che ha alimentato il patriottismo....Non dimentichiamoci neanche di quella fetta non indifferente di buoni del tesoro americani in mano ai cinesi.

"Non dimentichiamoci neanche di quella fetta non indifferente di buoni del tesoro americani in mano ai cinesi"

Che dovrebbero fare cosa?
No e' che domani si presentano al Dipt del tesoro e chiedono i soldi indietro, lo fanno e gli ridono in faccia.
E nel caso provassero ad andare sul mercato per venderli tutti dìun botto perderebbero cosi tanti soldi che il balzoin avanti diventerebbe un bel ricordo, gli avrebbero conseguenze negative... ma anche positive, non dovrebbero piu' pagargli ne gli interessi ne il principale a maturazione.
La Cina detiene sui 800 mld di usd in buoni del tesoro, aprox un 10% del debito Federale, con un deficit al -1.5% sarebbe un salasso duro, ma non mortale.

[ulver81 (POL)]

"Non dimentichiamoci neanche di quella fetta non indifferente di buoni del tesoro americani in mano ai cinesi"

Che dovrebbero fare cosa?
No e' che domani si presentano al Dipt del tesoro e chiedono i soldi indietro, lo fanno e gli ridono in faccia.
E nel caso provassero ad andare sul mercato per venderli tutti dìun botto perderebbero cosi tanti soldi che il balzoin avanti diventerebbe un bel ricordo, gli avrebbero conseguenze negative... ma anche positive, non dovrebbero piu' pagargli ne gli interessi ne il principale a maturazione.
La Cina detiene sui 800 mld di usd in buoni del tesoro, aprox un 10% del debito Federale, con un deficit al -1.5% sarebbe un salasso duro, ma non mortale.

Quando organizzeranno un Live Aid per l'annullamento del debito degli Usa?
Vero, gli riderebbero in faccia, del resto mai han ridato nulla indietro...e infatti non parlo di colpo mortale, semplicemente che il mondo del gran capitale si sta ripopolando grazie ad altri giganti.....E non è un buon segno.Capisco anche che il buisness sia prioritario, ma una reazione (visti i tempi che corrono) da parte degli Stati Uniti nel caso Taiwan, me la sarei aspettata e invece...

[Amati75]

Quando organizzeranno un Live Aid per l'annullamento del debito degli Usa?
Vero, gli riderebbero in faccia, del resto mai han ridato nulla indietro...e infatti non parlo di colpo mortale, semplicemente che il mondo del gran capitale si sta ripopolando grazie ad altri giganti.....E non è un buon segno.Capisco anche che il buisness sia prioritario, ma una reazione (visti i tempi che corrono) da parte degli Stati Uniti nel caso Taiwan, me la sarei aspettata e invece...

"..del resto mai han ridato nulla indietro.."

Come non hanno ridato indietro nulla?

[Matteo Ricci]

Taiwan fa ufficialmente parte della Repubblica Popolare Cinese (PRC),
l'unico stato che finora l'ha riconosciuto e' il Vaticano.

l'accordo con Taipei e' che se Taiwan dichiara indipendenza
la PLA ha ordine immediato di invadere l'isola.

se leggeste un po' la stampa asiatica sapreste che
i rapporti con Taiwan sono ottimi specie di recente per via
della intensificata economia tra taiwan, il Guangdong, e il FuJian.

altro motivo per cui la china ora tiene taiwan per le palle,
c'e' un numero enorme di aziende taiwanesi che hanno
spostato in cina la produzione.

di recente e' stato persino proposto di cambiare nome
al mausoleo di Chiang Kai Shek ("fondatore della patria" !)
che per i nazionalisti e' una vera e propria bestemmia...

l'unico indipendentista duro e puro rimane Chen, il quale
continua a perdere voti e supporto popolare.

i taiwanesi non disdegnano affatto una soluzione modello
Hong Kong, riterrebbero la loro moneta (NT $), leggi,
regole, usi, costumi, etc

Han : appunto, in ogni caso si tratta di cinesi Han
che sono emigrati prima e dopo il 1949.

gli autoctoni di Taiwan sono indigeni e vivono sulle
montagne, non sono cinesi e non hanno alcuna
voce in capitolo.

tra l'altro Taipei come citta' fa veramente cagare,
grigia, brutta, sporca, industriale, persino piu' brutta
di GuangZhou il che e' tutto dire...
se venisse bombata non sarebbe certo una gran perdita.

tra l'altro taiwan oltre a essere una nazione fantoccio
e' fondata in primis sulla infamia : Chiang Kai Shek,
l'uomo che ha svenduto la cina al liberal capitalismo,
che prendeva finanziamenti dagli americani e dai nazisti (si tutti e due !)
che si e' rifiutato di fare un fronte unito assieme ai maoisti
contro i giapponesi, fosse per lui era meglio lasciare che i giapponesi
invadessero la cina ! fu costretto a cambiare idea ma
getto' il responsabile (l'ex generale dell'esercito manciuriano)
a 50 (50!!) anni di galera... e' uscito nel 1986 !

democrazia : si ci sono i partiti e tutto il resto, e allora ?
per il resto e' come vivere in cina, e' un clone in tutto,
non cambia granche' anzi, molte cose che in cina te le paga
lo stato li' te le devi pagare tu.

anni fa potevano dire di essere moderni, di avere internet veloce
e tutto il resto, ora sono loro che vanno a Shanghai per comprare
l'elettronica e investire in R&D ..

cioe' lo dicono pure loro che oramai il core business taiwanese
se rimane fuori dalla cina non ha piu' speranze di rimanere com'era
fino a pochi anni fa, Taiwan e' fiorita proprio perche' la cina era
chiusa, ma ora che e' aperta .. game over.

non c'e' alcun valore aggiunto a investire a taiwan oggigiorno.
per questo ben presto tornera' nella grande famiglia cinese.
l'economia lo ha gia' deciso, le banche hanno gia' deciso,
gli imprenditori sono tutti filo cinesi, tranne Chen e altri
scalmanati nessuno e' davvero pronto a farsi radere al suolo
per poi tornare alla Cina comunque, a meno che qualcuno
sia cosi' folle da credere che Taiwan si possa difendere.

tra l'altro e' fondamentale togliere agli yankee una base
strategica come taiwan.

[Boogeyman]

Taiwan è Cina, l'importante è che la Cina ha seguito l'esempio di Taiwan e non viceversa