Lagher nel 2007

[kurt113]

Non faccia lo spiritoso, ma continui pure a credere alle cose che le fanno più comodo, io non voglio certo convincerla, resti pure nella sua varità se questo la fa stare meglio, ma la prossima volta, quando apre un post, cerchi anche di accettare che ci potrebbero essere delle idee diverse dalle sue, oppure, se ciò non le piace, lo apra nella sezione più adatta a lei, dove anzichè trovare un contradditorio troverà tante persone come lei dispostissime a darle dare ragione.

[FLenzi]

Gli usa hanno appena stanziato 20 miliardi di dollari per l'arabia saudita, settore difesa.

Tanto per dire eh, devono difendere il deserto...

Finanzieranno i terroristi, visto che erano tutti sauditi.

[Draghetto (POL)]

È sempre la solita storia..........tutti a chiosare contro gli USA, sempre e cmq, come se fossero il male del mondo, ma nessuno che dice una parola contro le torture e le condizioni dei carcerati in paesi come la cina, cuba, corea del nord, paesi del mondo arabo, paesi del sudamerica ecc.....ecc...........insomma è sempre la solita ipocrisia italiana ............si vede solo ciò che conviene......il resto non esiste

Ciao a tutti

[Draghetto (POL)]

È sempre la solita storia..........tutti a chiosare contro gli USA, sempre e cmq, come se fossero il male del mondo, ma nessuno che dice una parola contro le torture e le condizioni dei carcerati in paesi come la cina, cuba, corea del nord, paesi del mondo arabo, paesi del sudamerica ecc.....ecc...........insomma è sempre la solita ipocrisia italiana ............si vede solo ciò che conviene......il resto non esiste

Ciao a tutti

[FLenzi]

È sempre la solita storia..........tutti a chiosare contro gli USA, sempre e cmq, come se fossero il male del mondo, ma nessuno che dice una parola contro le torture e le condizioni dei carcerati in paesi come la cina, cuba, corea del nord, paesi del mondo arabo, paesi del sudamerica ecc.....ecc...........insomma è sempre la solita ipocrisia italiana ............si vede solo ciò che conviene......il resto non esiste

Ciao a tutti

E' sempre la solita storia, tutti a tirare fuori gli altri paesi quando si parla di Usa.
vorrei comunque far presente che a paragonare gli usa con la cina non ci fate una grossa figura a meno che non la pensiate come me e cio' che gli us anon sono una democrazia e come tali si paragonano ad altre dittature.

[yurj]

guarda che il topic parla esattamente di cina.

[kurt113]

E' sempre la solita storia, tutti a tirare fuori gli altri paesi quando si parla di Usa.
vorrei comunque far presente che a paragonare gli usa con la cina non ci fate una grossa figura a meno che non la pensiate come me e cio' che gli us anon sono una democrazia e come tali si paragonano ad altre dittature.

Guardi caro FLenzi, lei continua ad unire le cozze con il pollo,
fare la guerra non è solo una prerogativa di chi è più o meno democratico,
le ho già risposto in precedenza dicendogli che personalmente non apprezzo molto la democrazia, e ancor meno proprio quella americana, ma le ripeto che sono altresì convinto che le guerre americane e guantanamo con la democrazia usa non c'entrano affatto.

[sintierra (POL)]

Guardi caro FLenzi, lei continua ad unire le cozze con il pollo,
fare la guerra non è solo una prerogativa di chi è più o meno democratico,
le ho già risposto in precedenza dicendogli che personalmente non apprezzo molto la democrazia, e ancor meno proprio quella americana, ma le ripeto che sono altresì convinto che le guerre americane e guantanamo con la democrazia usa non c'entrano affatto.

Se democrazia vuol dire potere del popolo, o gli USA non sono una democrazia oppure è il popolo responsabile per le guerre e Guantanamo.

le guerre americane e guantanamo c'entrano soprattutto come crimini di guerra,

se qualcuno considera legale attaccare l'Afghanistan perchè ha protetto Bin Laden, a maggior ragione sarebbe lecito bombardare gli Usa per aver lasciato un criminale alla presidenza.

O forse te giustifichi le guerre di attacco preventivo e guantanamo?
Allora ogni guerra ed ogni lager sarebbe giustificato con gli stessi motivi.

[kurt113]

X sintierra
Se democrazia vuol dire potere del popolo, o gli USA non sono una democrazia oppure è il popolo responsabile per le guerre e Guantanamo

Certo, infatti alle successive elezioni Busch ha stravinto.

le guerre americane e guantanamo c'entrano soprattutto come crimini di guerra,

Certo, anche se il primo a commettere dei crimini di guerra è stato bin laden e a volte si risponde anche con occhio per occhio e dente per dente.

se qualcuno considera legale attaccare l'Afghanistan perchè ha protetto Bin Laden, a maggior ragione sarebbe lecito bombardare gli Usa per aver lasciato un criminale alla presidenza.

Bin laden infatti, prima dell'invasione dell'afganistan c'ha provato e c'è anche riuscito e queste sono le conseguenze.

O forse te giustifichi le guerre di attacco preventivo e guantanamo?

Io non giustifico, constato che, purtroppo come sempre, quando si inizia una guerra l'unica cosa che conta è "vincerla", con ogni mezzo e tutti ci stanno provando a quanto pare, compreso gli usa.

Allora ogni guerra ed ogni lager sarebbe giustificato con gli stessi motivi.

Certo, le guerre purtroppo sono parte integrante della razza umana, a parole siamo tutti pacifisti, ma nei fatti a tutti piace mettere la benzina per andare al mare e avere un tenore di vita relativamente alto rispetto alla media mondiale e questo lo si ottiene e lo si difende talvolta anche col sangue, purtroppo.

[contericci]

E' sempre la solita storia, tutti a tirare fuori gli altri paesi quando si parla di Usa.
vorrei comunque far presente che a paragonare gli usa con la cina non ci fate una grossa figura a meno che non la pensiate come me e cio' che gli us anon sono una democrazia e come tali si paragonano ad altre dittature.

Bene, parliamo degli Usa e di Guantanamo. Il problema del rispetto dei prigionieri e delle presunte violazioni dei diritti umani a Guantanamo, è una questione cui si interroga da sempre il mondo civile. (In quello incivile come l'iraq di Saddam e l'Afghanistan dei talebani il problema non sussiste perchè i diritti vengono soppressi e basta senza stare troppo a discuterci su). Il diritto legislativo e la tutela dell'accusato funzionano benissimo nei paesi in cui la cittadinanza dimostra una sostanziale accettazione delle regole democratiche e di quei principi che rendono la vita sacra e inviolabile. Funzionano già un pò meno nei confronti dei piromani di questi giorni in cui si è arrivato all'assurdo rilascio di personaggi quanto meno equivoci trovati nel bosco in possesso di sostanze infiammabili e accendino semplicemente perchè non colti in flagrante (corriere di oggi). Funziona ancora meno nei confronti della mafia italiana, ragion per cui la patria che fu del Beccaria, ha escogitato il durissimo regime carcerario di cui all'art. 41 bis, una sorta di guantanamo nostrana dove si spera siano stati assestati più di un calcio sui coglioni a vari Provenzano di turno, che ha suscitato dubbi di legittimità costituzionale perfino in Berlusconi. Negli stati Uniti il dibattito è aperto. Aperto e lacerante, direi. La situazione è stata benissimo affrontata nel film "Mississipi burning" di alan Parker con un inimitabile Gene hackman nel ruolo di protagonista, dove due agenti dell' Fbi, uno ligio al rispetto assoluto delle norme legislative e l'altro molto meno, sono sulle tracce di alcuni membri del Ku Klux Klan fortemente sospettati del rapimento e dell'uccisioni di tre giovani membri di una associazione per i diritti civili. Ebbene se non fosse stato per il secondo, cioè Gene Hackman, il quale si è servito di metodi tutt'altro che ortodossi (serie ed inquietante minaccia del taglio delle palle ad alcuni membri della setta perchè parlassero) le forze dell'ordine così ben indottrinate sul rispetto assoluto delle leggi e dei diritti degli accusati, non sarebbero venuti a capo di nulla. Un caso estremo, ma ancora più estrema è la lotta contro il terrorismo internazionale capace di portare a compimento un attacco come quello dell'11 settembre. Quindi signor flenzi, se proprio si vuol indignare cominci a farlo nei confronti dell'italianissimo articolo 41 bis che tanto tormenta quei gentiluomini dei mafiosi uccisori di bambini e si inventi un sistema più civile per combattere i mafiosi, che ai terroristi ci pensano gli Usa.