Cronaca dal Nord

[furbo]

quoto con l'aggiunta evidenziata

In media ogni cittadino lombardo versa 7000 allo stato centrale e riceve indietro 1000; la Lombardia è all'ultimo posto in italia in quanto a trasferimenti di risorse.
Nella gestione delle risorse anche in Lombardia ci sono sprechi e corruzione come ovunque nell'universo mondo, ma di un ordine di grandezza diverso rispetto a quanto non avvenga nelle amministrazioni del sud. Il debito di 10 miliardi di euro nella sanità non l'ha fatto la regione Lombardia, corrotta quanto vuoi, ma l'ha fatto la regione Lazio, e noi dobbiamo ripianarlo.
E tu hai il coraggio di dire che se tutte le tasse raccolte in Lombardia restassero in Lombardia la situazione per i cittadini lombardi sarebbe la stessa?

ho gia' spiegato che ne riceve 1000 cash e poi in "natura"
circa 1700 in sanita'
1000 in istruzione
altri in strade e ferrovie
altri in ordine pubblico
ed ancora in
salvaguardia territorio ed ambiente
in difesa ( esercito )

ti ho anche gia' spiegato che dei 7000 che versa ci sono anche quelli per esempio di Intesa , relativi alle filiali per esempio del Veneto , versati da lombardia perche' Intesa ha , come tante altre banche , industrie , assicurazioni eccetera sede a Milano.

Sei una ragazza intelligente , non farei discorsi di Bossi!

[Ruggero d'Altavilla]

Vi siete sperticati un po' tutti a parlare dell'amministrazione del Nord. Ma - mi permetto di ricordare - il tema è diverso: tratta di sicurezza! Sappiamo che al Sud ce n'è poca per noti motivi. Al Nord i motivi sono diversi, ma l' istanza di sicurezza è la medesima. Per cui non stupisce la deduzione di Metapapero quando afferma che il Nord (almeno socialmente) è la parte meno dinamica del Paese: non a caso è il luogo dove nascono meno bambini, dove si incassano più pensioni (pagate ormai in preponderanza dal Centro e dal Sud). E.... si uccidono più famigliari.
Alcuni motivi li abbiamo qui e la accennati, ma una idea precisa e profonda, non mi pare l'abbia nessun forumista.
Peccato

informauro

[Corso]

ho gia' spiegato che ne riceve 1000 cash e poi in "natura"
circa 1700 in sanita'
1000 in istruzione
altri in strade e ferrovie
altri in ordine pubblico
ed ancora in
salvaguardia territorio ed ambiente
in difesa ( esercito )

ti ho anche gia' spiegato che dei 7000 che versa ci sono anche quelli per esempio di Intesa , relativi alle filiali per esempio del Veneto , versati da lombardia perche' Intesa ha , come tante altre banche , industrie , assicurazioni eccetera sede a Milano.

Sei una ragazza intelligente , non farei discorsi di Bossi!

e questo non fa una grinza.

resta il fatto che la lombardia, così come il veneto, o il piemonte, o l'emilia, o la toscana, sono contribuenti netti.
altre regioni sono "prenditrici" (passami il termine orribile) nette.

o credi forse che i forestali della sila se li paghi la calabria di tasca propria?

[Lollo87Lp]

ho gia' spiegato che ne riceve 1000 cash e poi in "natura"
circa 1700 in sanita'
1000 in istruzione
altri in strade e ferrovie
altri in ordine pubblico
ed ancora in
salvaguardia territorio ed ambiente
in difesa ( esercito )

ti ho anche gia' spiegato che dei 7000 che versa ci sono anche quelli per esempio di Intesa , relativi alle filiali per esempio del Veneto , versati da lombardia perche' Intesa ha , come tante altre banche , industrie , assicurazioni eccetera sede a Milano.

Sei una ragazza intelligente , non farei discorsi di Bossi!

conta la sede legale giusto?

[Ruggero d'Altavilla]

In media ogni cittadino lombardo versa 7000 allo stato centrale e riceve indietro 1000; la Lombardia è all'ultimo posto in italia in quanto a trasferimenti di risorse.
Nella gestione delle risorse anche in Lombardia ci sono sprechi e corruzione come ovunque nell'universo mondo, ma di un ordine di grandezza diverso rispetto a quanto non avvenga nelle amministrazioni del sud. Il debito di 10 miliardi di euro nella sanità non l'ha fatto la regione Lombardia, corrotta quanto vuoi, ma l'ha fatto la regione Lazio, e noi dobbiamo ripianarlo.
E tu hai il coraggio di dire che se tutte le tasse raccolte in Lombardia restassero in Lombardia la situazione per i cittadini lombardi sarebbe la stessa?

Ok, mi lascio attirare anch'io, ma solo per una precisazione, su quanto riportato in grassetto.
Il debito nella sanità - è vero - l'ha generato la pessima e corrotta gestione Storace (AN). Ma a ripagare l'eccesso di indebitamento rispetto al budget, sono i residenti nel Lazio, non "noi" nel senso di tutti gli italiani. Mi domando se qualche stipendiato laziale può confermarlo: le ritenute regionali - aumentate già nel 2006 e ancora nel 2007 - vanno proprio in quella direzione.

informauro

[furbo]

e questo non fa una grinza.

resta il fatto che la lombardia, così come il veneto, o il piemonte, o l'emilia, o la toscana, sono contribuenti netti.
altre regioni sono "prenditrici" (passami il termine orribile) nette.

o credi forse che i forestali della sila se li paghi la calabria di tasca propria?

Lego , ma io sono daccordo
Dico solo che bisogna amministrare bene DAPPERTUTTO : se si spreca non e' una scusa che altrove si spreca di piu'
dove corrono tanti soldi gli sprechi poi rischiano di essere alti in valore assoluto

La mia conclusione e' che i nostri problemi non li risolve una diversa articolazione territoriale ma una maggiore ONESTA' e CAPACITA' di chi ci governa ed amministra.

Io sono anche convinto che le autonomie abbiano aumentato gli sprechi
Chi reclama per esempio nuove province non lo fa per il bene delle popolazioni ma per avere piu' poltrone elettive e connesse.

[ugolupo]

no, i problemi sono quelli...
sono le soluzioni che sono diverse.

Io sposerei il federalismo,
tu cosa proponi in alternativa, oltre alla solita "onestà" dei eventuali politicanti?

il Nord e' la parte meno dinamica di questo paese...

A si?
A parte il fatto che allora non vedo cosa tu ci faccia da queste parti (non dirmi che lo fai per il nostro bene)
Clinton non sarebbe daccordo con te, avendo definito la "cosiddetta" Padania una delle aree più produttive del pianeta, confortato da foto satellitari che registrano un inquinamento altrettanto da primato.

Il cambiamento in senso federale non significa un cazzo, perche' a parte dire che le tasse di Milano devono rimanere a Milano non sapete dire in cos'altro consisterebbe questo federalismo...

A parte che ciò che io non so dirti (o che non vuoi sentirti dire) lo puoi trovare ben spiegato sui testi di illustri federalisti,
nel mondo ci sono vari esempi di governi federali da imitare: dalla Svizzera alla Germania, agli Stati Uniti.

Spiegami invece perché la SICILIA può essere REGIONE AUTONOMA ma la Lombardia o il Veneto NO.

noi abbiamo i governanti che ci meritiamo, ne' piu' ne' meno.

Parole sante!

Ma tu non vuoi cambiarli, questi governanti che da decenni stanno scavando un immane buco di debito pubblico.

Berlusconi Prodi, Prodi Berlusconi fino a che morte non sopraggiunga .

Con qualche meteora come Buttiglione, Follini ( che ci propinavano in ogni tg e che ora è sparito) e la new entry Veltroni.

Personaggi gonfiati funzionali ad una politica (avan)spettacolo in cerca di guitti.

[furbo]

Ok, mi lascio attirare anch'io, ma solo per una precisazione, su quanto riportato in grassetto.
Il debito nella sanità - è vero - l'ha generato la pessima e corrotta gestione Storace (AN). Ma a ripagare l'eccesso di indebitamento rispetto al budget, sono i residenti nel Lazio, non "noi" nel senso di tutti gli italiani. Mi domando se qualche stipendiato laziale può confermarlo: le ritenute regionali - aumentate già nel 2006 e ancora nel 2007 - vanno proprio in quella direzione.

informauro

una parte le paga il Lazio con l'addizionale IRPEF ma il buco e' cosi' grande che 6 miliardi li pagano gli altri.

[furbo]

Io sposerei il federalismo,
tu cosa proponi in alternativa, oltre alla solita "onestà" dei eventuali politicanti?



A si?
A parte il fatto che allora non vedo cosa tu ci faccia da queste parti (non dirmi che lo fai per il nostro bene)
Clinton non sarebbe daccordo con te, avendo definito la "cosiddetta" Padania una delle aree più produttive del pianeta, confortato da foto satellitari che registrano un inquinamento altrettanto da primato.


A parte che ciò che io non so dirti (o che non vuoi sentirti dire) lo puoi trovare ben spiegato sui testi di illustri federalisti,
nel mondo ci sono vari esempi di governi federali da imitare: dalla Svizzera alla Germania, agli Stati Uniti.

Spiegami invece perché la SICILIA può essere REGIONE AUTONOMA ma la Lombardia o il Veneto NO.




Parole sante!

Ma tu non vuoi cambiarli, questi governanti che da decenni stanno scavando un immane buco di debito pubblico.

Berlusconi Prodi, Prodi Berlusconi fino a che morte non sopraggiunga .

Con qualche meteora come Buttiglione, Follini ( che ci propinavano in ogni tg e che ora è sparito) e la new entry Veltroni.

Personaggi gonfiati funzionali ad una politica (avan)spettacolo in cerca di guitti.

sono curioso , relativamente all'ultimo punto , di sapere chi proporresti tu ( se lo chiedi dovresti gia' avere una tua idea )
Spero non Bossi perche' chi , mentre tutte le banche facevano profitti stratosferici , ha fatto fallire una banca di due sportelli o e' un incapace o un disonesto.
Nessuno di questi due profili e' idoneo a risolvere i problemi di un paese , ne' di una regione ne' di un comune!

[furbo]

a proposito di sprechi

http://www.politicaonline.net/forum/...02&postcount=1