8 Settembre 1943

[Donald 2]

L'Italia era entrata in guerra nel 1940 totalmente impreparata.
Lo stato si era dissanguato 5 anni prima per finanziare la conquista dell'Etiopia (34 miliardi di euro in valore attuale , tanto che paghiamo ancora una addizionale sulla benzina).
Ciò determinò l'impossibilità di modernizzare l'esercito e le forze armate.
Nell'era della guerra di profondità , con l'uso massiccio di mezzi corazzati e unità mecanizzate , l'Italia si presentò con le sue truppe appiedate , con gli assalti frontali all'arma bianca , come nella prima guerra mondiale.
L'esercito venne sconfitto ovunque , dagli Inglesi in nord Africa , dai Greci in Albania , dai Russi , perfino dagli Yugoslavi : nel 1943 in Montenegro i partigiani riuscirono a sconfiggere e a far prigioniera una intera divisione di fanteria (Murge)...
Risultato : nel settembre del 1943 , c'erano già diverse centinaia di migliaia di prigionieri , oltre alle tragedie della Russia.
Gli alleati avevano abbattuto praticamente tutta l'aviazione , tanto che rimanevano in esercizio solo poche decine di aeroplani.
La marina , pur potente , era la 4.a o 5.a al mondo , praticamente non si azzardava ad uscire dalle basi , a causa della mancanza di radar.
L'unica soluzione era la resa , e questo fecero.
Vorrei infine ricordare che persino Hitler aveva cercato di convincere Mussolini a non entrare in guerra : aveva capito che saremmo stati un problema e non una soluzione , e fu così effettivamente.
Inoltre , le pesanti sconfitte subite in Albania dagli Italiani da parte dell'esercito Greco , che erano poco più che dei morti di fame , convinse alcuni stati che avevano pur simpatie fasciste (Turchia) a non intervenire , perchè avevano capito che l'alleanza Italo Tedesca non era poi così forte.......
Quindi 8 settembre : meglio così , anche se dopo si verificò una delle pagine più tragiche della nostra storia.

[Demi Romeo]

un gran bel giorno nn fu...
considera ke avamo i tedeski in casa...
io la reputo una vigliaccata...fermo restando ke essere alleati dei tedeski,col senno di poi,è stato un grande errore.

non mi riferisco alla situazione che c'era durante il 43!
ma delle conseguenze scaturite dopo l'armistizio!

[EXCALIBUR (POL)]

Chi sà forse era meglio se si accordavano in segreto con gli agloamericani continuando a far finta di contrastarne l'avanzata per un altro paio di mesi ingannando "l'alleato tedesco" che ne aveva di problemi sugli altri fronti

In guerra si può anche vincere o perdere, vivere o morire.

Ma ciò che conta non è vincere o perdere, ma come si vince o si perde; non come come si vive o si muore, ma come si vive o si muore.

La viltà macchia per sempre una Nazione.

J.V. Borghese

[furbo]

In guerra si può anche vincere o perdere, vivere o morire.

Ma ciò che conta non è vincere o perdere, ma come si vince o si perde; "]non come come si vive o si muore, ma come si vive o si muore.[/FONT]
La viltà macchia per sempre una Nazione.

J.V. Borghese

sempre pensato a borghese come parolaio!

( a parte il doppio come )

[Eridano]

L'8 settembre è il più significativo simbolo dell'italia.

[Occam]

In guerra si può anche vincere o perdere, vivere o morire.

Ma ciò che conta non è vincere o perdere, ma come si vince o si perde; non come come si vive o si muore, ma come si vive o si muore.

La viltà macchia per sempre una Nazione.

J.V. Borghese

belle parole....

ma prima se proprio si deve fare una guerra che quella guerra sia giusta e onorevole

"La guerra sarà breve e io ho solo bisogno di un certo numero di morti per sedere al tavolo della pace con Hitler" (Mussolini)

poi sarebbe opportuno partecipare ad una guerra che si possa vincere e si sia in grado di combatterla: chi dobbiamo ringraziare per aver perso parte della Venezia Giulia e dell'Istria?

[EXCALIBUR (POL)]

sempre pensato a borghese come parolaio!

Un parolaio che invece di salire sul carro del vincitore preferì combattere e perdere per l'Onore d'Italia.

Un concetto, l'Onore, che in epoca consumistica e liberalcapitalista è difficile da conprendere.

[picchio]

Entrare in guerra quando si pensa che si stia vincendo, per sedersi al tavolo dei vincitori è un classico della politica estera italica.
Cominciò, con successo, Cavour nella guerra di Crimea; le ambivalenze proseguirono nella prima guerra mondiale col cambio delle alleanze. Continuò Benito con gli esiti nefasti che sappiamo, trovando recentemente un altro emulo, più piccolo ed ancor più farsesco, che ci trascinò giulivo nella sporca guerra irachena (ricordate quando per lui a Bagdad andava tutto bene, a parte i semafori che ancora non funzionavano bene?).
L'8 settembre fu la fine di una farsa trasformata in tragedia, dalla quale però nacque il benessere che viviamo almeno da 40 anni.
Chi ricorda con nostalgia il tempo antico (che non ha vissuto) dovrebbe riflettere sui guai che può combinare "un uomo solo al comando".
Gli "uomini soli al comando" hanno creato solo tragedie all'umanità. La democrazia partecipata e diffusa comporta tanti problemi e tante disfunzioni; il sistema democratico è lungi dall'essere perfetto, però ancora non è stato inventato un sistema migliore.
Discutiamo ed accapigliamoci pure sulle mezze pugnette che hanno guidato e che guidano il nostro paese, ma per piacere niente rimpianti per quello sciagurato ventennio

[code47]

In guerra si può anche vincere o perdere, vivere o morire.

Ma ciò che conta non è vincere o perdere, ma come si vince o si perde; non come come si vive o si muore, ma come si vive o si muore.

La viltà macchia per sempre una Nazione.

J.V. Borghese

ALT!

Siccome mi ritengo di destra, mi sento kiamato in causa.
E ti assicuro ke il mio onore è bello e intatto!non mi sento nessun peso sulla coscienza e sai xke?
xke quella ke stavamo combattendo nn era una guerra di liberazione.
non avevamo una giusta causa x combattere.
gli italiani non volevano morire senza nessun motivo.
l'onore sai quando lo abbiamo perso?quando siamo andati in guerra completamente impreparati xke mussolini,durante la sua visita in germania, si fece rimbambire dalla efficienza della makkina da guerra tedesca.
l'onore lo abbiamo perso quando, durante la RSI, anke se formalmente avevamo noi il controllo, spadroneggiavano le SS e i tedeschi ke eseguivano rastrellamenti.
l'onore lo abbiamo perso quando non abbiamo avuto la forza di opporci alle leggi raziali(anke se c'è da dire ke,secondo De Felice, gli italiani e i fascisti furono cosi "tolleranti" ke nn vennero mai fatti veri e propri rastrellamenti,tranne rari casi e cmq sotto la guida tedesca).

certo...si poteva fare qualcosa di meglio...
si poteva evitare di pugnalare gli italiani

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Sin da quando I Savoia formarono l'Italia (una storia piena di sangue, tradimenti, colpi bassi e vigliaccherie) si sono ostinati a fare guerre praticamente a chiunque (premesso che erano piú deboli, con l'eccezzione dell'Austria) mandando truppe in giro per il mondo viziatamente impreparate (sempre impreparate, mai una volta che funno preparati), finendo per prenderle da tutti, Abissini, Turchi (anche se vincemmo) Albanesi, Austro-Ungarici-Tedeschi, Greci, Jugoslavi, inglesi, Francesi, Russi e chi piú ne ha ne metta.

Il regno d'Italia nata nel sangue e nel tradimento, fini appunto nel sangue e nel tradimento, una vera nemesi storica, l'armistizio (che fu un tradimento, poiché nessuno ne fu informato, lasciando cosí le nostre truppe e cittadini alla merce dei Tedeschi) il re, il tanto esaltato re, scappo a gambe levate con tutta la corte. Il governo svani, le forze armate svanirono (con l'ecezzione degli eroi che fecero il loro dovere fino in fondo).
Qualche anno dopo naque la Repubblica Italiana, uno stato pieno di difetti e debolezze, ma paragonato al vecchio regno, uno stato nobile!

Interessante il confronto con la vecchia dinastia Borbonica, Francesco II, il tanto diffamato Francesco II. Anziché fuggire come fece Vittorio Emanuele, affronto faccia a faccia il nemico sul Volturno, pur rimandendone sconfitto.
La storia ricorderá Francesco II come un perdente, invece Vittorio Emanuele sará ricordato come il re lepre. Una pena peggiore della morte per chi un tempo veniva esaltato come il re soldato e che metteva l'onore e il coraggio al primo posto.
Se l'Italia l'avessero fatta i Borboni, conoscendo il loro carattere mite (mite nel senso che non facevano guerre a chiunque e non coltivavano fantasie imperialiste) ci saremmo risparmiate anni di inutili e costose guerre coloniali, la prima guerra mondiale e sicuramente anche la seconda.

Saluti.