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Discussione: La prima delle Riforme

  1. #1
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    Predefinito La prima delle Riforme

    Parlamento Monocamerale

    400 deputati eletti + i pochi senatori nominati a vita per meriti speciali (come già ci sono)

    400 collegi uni-nominali

    Nota bene : coi collegi uni-nominali i partiti , in pratica , si riducono a essere dei "Comitati di sostegno" - il che è cosa buona e giusta

    Gli viene tolta la possibilità di fare le liste e in pratica di decidere - con le graduatorie confezionate a livello di segreteria - chi sarà eletto e chi no (in base ai voti totalizzati dalla Lista-partito)

    Per inciso aggiungo che il sistema delle eventuali preferenze sarebbe ancora peggio : alla discrezionalità della segreteria politica del partito , che se non altro è un organismo trasparente , con tanto di nome e cognome del segretario - si andrebbe infatti a sostituire , in ogni collegio pluri-nominale (indipendentemente dalla formula maggioritaria o proporzionale adottata in fase di spoglio e proclamazione degli eletti) un "Comitato delle preferenze" organizzato su base clientelare , cioè una mafia non-trasparente

  2. #2
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    Aggiungo infine che il collegio uni-nominale possiede una grossa valenza federalista : esso incarna l'unica formula che permette il maggior RADICAMENTO di un candidato eletto al territorio che lo esprime ... un candidato-eletto che possiede una sua propria legittimità cioè l'investitura popolare diretta che bypassa il filtro della lista-partito , e quindi non dipendente dalla cooptazione di un Segretario di Partito che a tavolino stabilisce liste e graduatorie

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Delaware Visualizza Messaggio
    Parlamento Monocamerale

    400 deputati eletti + i pochi senatori nominati a vita per meriti speciali (come già ci sono)

    400 collegi uni-nominali

    Nota bene : coi collegi uni-nominali i partiti , in pratica , si riducono a essere dei "Comitati di sostegno" - il che è cosa buona e giusta

    Gli viene tolta la possibilità di fare le liste e in pratica di decidere - con le graduatorie confezionate a livello di segreteria - chi sarà eletto e chi no (in base ai voti totalizzati dalla Lista-partito)
    aggiungo 2 osservazioni:
    1-purtroppo i candidati verrebbero ugualmente presentati dai partiti;
    2-al tuo sistema aggiungerei il vincolo che sulla scheda elettorale il nome del candidato deputato debba indicare anche a quale candidato presidente del consiglio darà la sua fiducia.

    bye

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da armandone Visualizza Messaggio
    aggiungo 2 osservazioni:
    1-purtroppo i candidati verrebbero ugualmente presentati dai partiti;
    2-al tuo sistema aggiungerei il vincolo che sulla scheda elettorale il nome del candidato deputato debba indicare anche a quale candidato presidente del consiglio darà la sua fiducia.bye
    1) sul primo punto ti rispondo che una persona conosciuta e stimata IN LOCO può raccogliere le firme x presentarsi alla elezione del collegio Collegio uni-nominale - naturalmente appellandosi a enti presenti sul territorio che fanno volontariato o società sportive etc. : quindi una estensione della democrazia passiva (cioè il diritto a essere eletti) alla società civile

    2) sul secondo punto concordo in pieno

  5. #5
    Guadagno quote di mercato.
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    Due camere, una a competenza nazionale ed una a competenza regionale. Sistema elettorale che trascini il partito o la coalizione di maggioranza alla vittoria in entrambe le camere. Meno potere di veto al Parlamento e procedure più rapide in materie finanziarie e di politica generale economica.
    Scelta dei cittadini per il proprio deputato/senatore.
    Modifiche dei regolamenti parlamentari, in primis la nascita di gruppi parlamentari inutili e costosi.

  6. #6
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    La legge elettorale

  7. #7
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    Legge elettorale doppio turno con accesso, per il parlamento dei primi 4 del primo turno, al secondo; per il capo dello stato, come avviene attualmente in Francia (cioè tra i primi due).
    Camera bassa con un massimo di 300 persone da cui derivano 300 collegi uninominali e camera alta con 2 rappresentanti per regione = 40 persone e 20 collegi binominali. Se si vuole essere davvero democratici poi, si aggiungono senatori di circoscrizione estero pari e non superiore a 6 (uguale a quelli di Molise, Basilicata e Umbria che da sole non hanno, a testa, un milione di abitanti, mentre gli italiani all'estero sono molti di più).
    Dare la possibilità di fiducia alla sola camera bassa.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Luca Beccaria Visualizza Messaggio
    Legge elettorale doppio turno con accesso, per il parlamento dei primi 4 del primo turno, al secondo; per il capo dello stato, come avviene attualmente in Francia (cioè tra i primi due).
    Camera bassa con un massimo di 300 persone da cui derivano 300 collegi uninominali e camera alta con 2 rappresentanti per regione = 40 persone e 20 collegi binominali. Se si vuole essere davvero democratici poi, si aggiungono senatori di circoscrizione estero pari e non superiore a 6 (uguale a quelli di Molise, Basilicata e Umbria che da sole non hanno, a testa, un milione di abitanti, mentre gli italiani all'estero sono molti di più).
    Dare la possibilità di fiducia alla sola camera bassa.
    Carissimo Luca

    Personalmente sarei contentissimo se in Italia avessimo un sitema come quello che tu proponi probabilmente uno dei migliori in Europa.
    Sarebbe sicuramente un passo avanti notevole rispetto alla situazione che abbiamo ora.

    Però, senza per il momento entrare nello specifico, devo comunque farti notare una cosa:
    ogni sistema elettorale che non sia costruito su basi scientifiche e quindi non dimostrabili e che, invece, sia realizzato su paradigmi o se preferisci su modelli astratti, come quelli che conosciamo e che anche tu proponi, è in qualche modo o misura difettoso.

    Conseguentemente, ed è solo questione di un tempo che sarà più o meno lungo in stretto rapporto con la quantità e la gravità dei difetti, la società che avrà alla base un sistema elettorale di questo tipo, sarà destinata ad accumulare problemi ed a rallentare sempre più il suo sviluppo fino a bloccarsi definitivamente e fino a che le anomalie del sistema che sta alla base non verranno rimmosse.

    Cordiali saluti

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Ubaldo Voli Visualizza Messaggio
    Carissimo Luca

    Personalmente sarei contentissimo se in Italia avessimo un sitema come quello che tu proponi probabilmente uno dei migliori in Europa.
    Sarebbe sicuramente un passo avanti notevole rispetto alla situazione che abbiamo ora.

    Però, senza per il momento entrare nello specifico, devo comunque farti notare una cosa:
    ogni sistema elettorale che non sia costruito su basi scientifiche e quindi non dimostrabili e che, invece, sia realizzato su paradigmi o se preferisci su modelli astratti, come quelli che conosciamo e che anche tu proponi, è in qualche modo o misura difettoso.

    Conseguentemente, ed è solo questione di un tempo che sarà più o meno lungo in stretto rapporto con la quantità e la gravità dei difetti, la società che avrà alla base un sistema elettorale di questo tipo, sarà destinata ad accumulare problemi ed a rallentare sempre più il suo sviluppo fino a bloccarsi definitivamente e fino a che le anomalie del sistema che sta alla base non verranno rimmosse.

    Cordiali saluti
    Posso farti un esempio semplice che spiega cosa dovremmo fare in Italia oggi: quando andavi a scuola alle medie o alle superiori (sempre che tu non le faccia ancora), durante un compito in classe per il quale non eri preparato, che facevi? Copiavi forse. Ma da chi si copia di solito? Da chi va meglio, mica da quello che si prende tutti 2 e 3. Quindi va bene copiare. Ma c'è un appunto che tutti tengono sempre a mente. Non vai a copiare tutto in modo lineare come se fosse una fotocopia, giusto? Lo adatti, cambi qualcosa ma la sostanza, che è giusta, non la intacchi.
    Quindi, superato il fatto di dover copiare ed adattare, non ci sono problemi ad un modello del genere. Anche perché la mia proposta è molto ponderata e mirata ad un fine. PEr questa proposta ho anche sentito alcuni parlamentari, ma una qualunque modifica della costituzione, come ben sai, è molto difficile. Non impossibile, però. Motivo per cui confido, propongo e mi batto.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Luca Beccaria Visualizza Messaggio
    Posso farti un esempio semplice che spiega cosa dovremmo fare in Italia oggi: quando andavi a scuola alle medie o alle superiori (sempre che tu non le faccia ancora), durante un compito in classe per il quale non eri preparato, che facevi? Copiavi forse. Ma da chi si copia di solito? Da chi va meglio, mica da quello che si prende tutti 2 e 3. Quindi va bene copiare. Ma c'è un appunto che tutti tengono sempre a mente. Non vai a copiare tutto in modo lineare come se fosse una fotocopia, giusto? Lo adatti, cambi qualcosa ma la sostanza, che è giusta, non la intacchi.
    Quindi, superato il fatto di dover copiare ed adattare, non ci sono problemi ad un modello del genere. Anche perché la mia proposta è molto ponderata e mirata ad un fine. PEr questa proposta ho anche sentito alcuni parlamentari, ma una qualunque modifica della costituzione, come ben sai, è molto difficile. Non impossibile, però. Motivo per cui confido, propongo e mi batto.
    E fai benissimo.

    Ti dirò che io stesso sotenevo che se i nostri parlamentari o chi per essi non hanno la capacità di fare una Legge elettorale migliore dovrebbero avere perlomeno il buon sennso di copiarne una gia fatta con il grande vantaggio oltretutto che perderebbero anche meno tempo

    Auguri

 

 

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