Caporetto

[Paolo Paolini]

Stessa moneta ? Ma di cosa vai cianciando ?
Si, adesso anche la maggior parte della popolazione di Trieste e' italiana. Tutta gente i cui nomi sono apparsi sui registri d'anagrafe dopo il 1918.

Ti ricordo inoltre che i toponimi italiani nel tirolo sono stati creati tutti negli stessi anni da qualche gerarca fascista come quelli sul carso triestino, mentre quelli tedeschi, o sloveni per il carso, sono vecchi di secoli

Tiroloè solo un ....espressione geografica

il fascismo ha fatto 2 o tre cose buone

una i toponimi in valle d'Aosta e alto Adige
l'altra la bonifica delle paludi pontine

[mosongo]

Quale sarebbe il contro secondo te ? Siamo stati aggrediti per motivazioni espansionistiche, abbiamo perso e vi stiamo sopportando...

Dopo aver perso i confini dell'Italia di Cesare Caio Ottaviano Augusto, e con essi anche tutto il resto dell'Impero., quello che non era il popolo italiano fu sottomesso ai nuovi "barbari".
(È ironia in base alle tue affermazioni sull'avervi conquistati...),

Ecco, è questo che tu non vuoi capire: la Storia non resta mai ferma.
Dove prima c'erano i confini dei Romani, ci furono i confini di altri Imperi che a loro volta divennero confini di Reami e poi di Comuni e poi di Stati.



[/quote]

E poi, quando mai avrei giudicato come strategia un cambiamento di fronte non italiano ? Me lo spieghi ?

[/quote]
Non lo scrivi espressamente ma ne dai l'impressione più che certa nei tuoi scritti, e cmq mi riferivo al plurale di come solitamente questo avvenga normalmente nelle dispute sulle questioni di guerra.
Ma per come parli dei tradimenti degli italiani, dubito che nella tua testolina ti possa mai esser nata l'idea che i tradimenti di trattati di alleanze anche gli italiani li hanno subìti.

[/quote]

cosa dobbiam fare ? Emigrare per levarvi il disturbo ?

[/quote]

Se disturbi appositamente prima o poi te ne renderai conto sulla tua stessa pelle che non vale la pena farlo.

[Schiffsbauer]

Tiroloè solo un ....espressione geografica

il fascismo ha fatto 2 o tre cose buone

una i toponimi in valle d'Aosta e alto Adige
l'altra la bonifica delle paludi pontine

Concordo sulle paludi pontine, anche se forse qualche ambientalista direbbe di no, ma sul Tirolo espressione geografica meglio stendere un pietoso velo....valle a raccontare al bar ste' cose. Il Tirolo e' riuscito a buttar fuori le truppe napoleoniche con le proprie sole forze nel caso non te lo ricordassi...il nome di Andreas Hofer non ti dice nulla immagino

[Schiffsbauer]

Dopo aver perso i confini dell'Italia di Cesare Caio Ottaviano Augusto, e con essi anche tutto il resto dell'Impero., quello che non era il popolo italiano fu sottomesso ai nuovi "barbari".
(È ironia in base alle tue affermazioni sull'avervi conquistati...),

Ecco, è questo che tu non vuoi capire: la Storia non resta mai ferma.
Dove prima c'erano i confini dei Romani, ci furono i confini di altri Imperi che a loro volta divennero confini di Reami e poi di Comuni e poi di Stati.

Giusto, ma nessuno si e' mai presentato come liberatore e redentore, cose che invece gli italiani si sono autoproclamati



E poi, quando mai avrei giudicato come strategia un cambiamento di fronte non italiano ? Me lo spieghi ?

[/quote]
Non lo scrivi espressamente ma ne dai l'impressione più che certa nei tuoi scritti, e cmq mi riferivo al plurale di come solitamente questo avvenga normalmente nelle dispute sulle questioni di guerra.
Ma per come parli dei tradimenti degli italiani, dubito che nella tua testolina ti possa mai esser nata l'idea che i tradimenti di trattati di alleanze anche gli italiani li hanno subìti.

[/quote]

Ah iniziamo con i processi alle intenzioni ora...che c'e' ? stai finendo le argomentazioni per caso ?


cosa dobbiam fare ? Emigrare per levarvi il disturbo ?

[/quote]

Se disturbi appositamente prima o poi te ne renderai conto sulla tua stessa pelle che non vale la pena farlo.[/quote]

Guarda, come agli iracheni stanno sulle palle gli esportatori di democrazia, ai triestini stanno sulle palle gli esportatori di italianita'...e' solo che noi, grazie ai vituperati anni di governo asburgico, siamo troppo civilizzati per combattervi allo stesso modo


Scusa, e' venuto fuori un casino con i quote...spero che si capisca

[mosongo]

Giusto, ma nessuno si e' mai presentato come liberatore e redentore, cose che invece gli italiani si sono autoproclamati
E poi, quando mai avrei giudicato come strategia un cambiamento di fronte non italiano ? Me lo spieghi ?

Non penso che nessuno possa dire di un territorio che hanno occupato di essere gli occupatori: gli stessi sloveni o altro, anche se ci sono stati per più secoli, ugualmente erano occupanti che hanno assoggettato altre etnie: poi, se hanno governato bene è un conto (anche se non di poco conto ).
Non lo scrivi espressamente ma ne dai l'impressione più che certa nei tuoi scritti, e cmq mi riferivo al plurale di come solitamente questo avvenga normalmente nelle dispute sulle questioni di guerra.
Ma per come parli dei tradimenti degli italiani, dubito che nella tua testolina ti possa mai esser nata l'idea che i tradimenti di trattati di alleanze anche gli italiani li hanno subìti.

Ah iniziamo con i processi alle intenzioni ora...che c'e' ? stai finendo le argomentazioni per caso ?

No per niente, sono i tuoi scritti che lo affermano con altre parole.
Dire il fiume Carso scorre o l'acqua del fiume scorre non fa grande differenze E poi, ti ripeto che la mia è un'affermazione in generale e tu ti senti accusato. Ma fai proprio parte delle persone in generale visto i tuoi spropositi unidirezionali dei tradimenti italiani.

cosa dobbiam fare ? Emigrare per levarvi il disturbo ?

Se disturbi appositamente prima o poi te ne renderai conto sulla tua stessa pelle che non vale la pena farlo.

Guarda, come agli iracheni stanno sulle palle gli esportatori di democrazia, ai triestini stanno sulle palle gli esportatori di italianita'...e' solo che noi, grazie ai vituperati anni di governo asburgico, siamo troppo civilizzati per combattervi allo stesso modo

Ma di quale italianità parli nel 2007? Della moda? Degli spaghetti...o ancora di Mussolini?
Dai una carica all'orologio e fallo funzionare...il tempo passa per tutti o vuoi ristabilire l'Impero?

[Schiffsbauer]

Ma di quale italianità parli nel 2007? Della moda? Degli spaghetti...o ancora di Mussolini?
Dai una carica all'orologio e fallo funzionare...il tempo passa per tutti o vuoi ristabilire l'Impero?

Parlo di cose molto piu' recenti. Parlo della destra italiana che si oppone e fa ostruzionismo ad ogni passo di applicazione della legge di tutela della minoranza slovena. Parlo dell'assessore ai lavori pubblici della giunta di centro-destra che ha fatto carte false per evitare, in occasione del restauro di una piazza, di rimettere al proprio posto la statua dell'arciduca Massimiliano precipitosamente rimossa nel 1919. Parlo di una lapide che ricordasse i caduti triestini dell'esercito imperiale che ci ha messo 80 anni ad apparire ed e' stata piazzata nell'angolo piu' nascosto possibile delle mura del castello, mentre a quelli che ogni buon triestino chiama ancora traditori per esser passati al nemico e' stato dedicato un intero parco della rimembranza con tanto di lapidi nominative. Parlo di una citta' il cui porto nel 1900 aveva un livello di traffici superiore a quello odierno, priva dell piu' elementari infrastrutture per rendere il porto competitivo a livello europeo senza che lo stato alzi un dito per costruire una ferrovia degna di tale nome.
Parlo di tutte queste cose. Dire che Trieste e' cara al cuore degli Italiani non basta, bisogna dimostrarlo. E cantare le ragazze di Trieste ad ogni manifestazione non e' sufficiente.

Ma poi tanto io sono di parte....

Quanto al ristabilire l'impero c'e' tanta gente negli ex territori AU che lo vorrebbe se potesse....altro che UE

[mosongo]

Parlo di cose molto piu' recenti. Parlo della destra italiana che si oppone e fa ostruzionismo ad ogni passo di applicazione della legge di tutela della minoranza slovena. Parlo dell'assessore ai lavori pubblici della giunta di centro-destra che ha fatto carte false per evitare, in occasione del restauro di una piazza, di rimettere al proprio posto la statua dell'arciduca Massimiliano precipitosamente rimossa nel 1919. Parlo di una lapide che ricordasse i caduti triestini dell'esercito imperiale che ci ha messo 80 anni ad apparire ed e' stata piazzata nell'angolo piu' nascosto possibile delle mura del castello, mentre a quelli che ogni buon triestino chiama ancora traditori per esser passati al nemico e' stato dedicato un intero parco della rimembranza con tanto di lapidi nominative. Parlo di una citta' il cui porto nel 1900 aveva un livello di traffici superiore a quello odierno, priva dell piu' elementari infrastrutture per rendere il porto competitivo a livello europeo senza che lo stato alzi un dito per costruire una ferrovia degna di tale nome.
Parlo di tutte queste cose. Dire che Trieste e' cara al cuore degli Italiani non basta, bisogna dimostrarlo. E cantare le ragazze di Trieste ad ogni manifestazione non e' sufficiente.

Ma poi tanto io sono di parte....

Quanto al ristabilire l'impero c'e' tanta gente negli ex territori AU che lo vorrebbe se potesse....altro che UE

Cosa vuoi che ti dica?
Se la Destra dalle tue parti è più forte politicamente sul piano istituzionale tanto da andare avanti con le stupidaggini dei tempi di Mussolini, per quanto non condivida le sue scelte, bisogna rispettare la Legge.
Personalmente toglierei molti monumenti in Italia e li rimpiazzerei solo con personaggi umanisti o di grande scienza e non certamente con statisti (buoni che siano).

[quote=Schiffsbauer;6556204]
Quanto al ristabilire l'impero c'e' tanta gente negli ex territori AU che lo vorrebbe se potesse....altro che UE
[quote]


Non sai di quanti che sognano di ristabilire l'Impero Romano (e magari l'U.E. stessa ne sta seguendo e oltrepassando i confini)...

[Dani77]

Ah sarei io il pusillanime ? Bravo bravo...

Mi fa anche molto piacere leggere questa tua auto-certificazione di sapienza, che io pero' non sottoscrivo

Pusillanime, perchè oltre ad attribuirmi una preferenza per letture sportive o una cultura da bagaglino, a me francamente estranee, offendi i popoli tout court...'tipico eroismo italiano'
Invano cercheresti nei miei scritti considerazioni offensive rivolte all'insieme di sloveni, austriaci o tedeschi.

[Schiffsbauer]

Siete voi molesti "wannabe germans" padani o triestini (tavolta anche trentini) a proporre una visione tanto manichea in senso anti-italiano della storia proprio perchè dovete nevroticamente cancellare una parte della vostra identità o quella che è la vostra identità tout court.
Secondo punto, il livello di infamia della progettata invasione dell'Italia a seguito del terremoto di Messina è un qualcosa di cui non troverai, per quanto ti sforzi, un corrispettivo italiano nel medesimo periodo.

Se queste non sono affermazioni offensive generalizzate non so proprio come altro chiamarle....
Oppure valgono solo quelle che non stanno bene a te ?

[Dani77]

Se queste non sono affermazioni offensive generalizzate non so proprio come altro chiamarle....
Oppure valgono solo quelle che non stanno bene a te ?

I "wannabe germans" realisticamente non superano il 10-15% della popolazione del nord Italia, facenti riferimento a un'area politico ideologica piuttosto circoscritta. Tu non hai parlato "dei simpatizzanti della fiamma tricolore" oppure anche dei nazionalisti italiani, mi sembra, ma di un presunto comportamento tarato degli italiani tout court...