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  1. #61
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    Pur considerando che gli interventi siano fatti per dare suggerimenti in buona fede. Appaiono evidenti segni di soluzioni contrapposte.

    La Segreteria per accontentare tutti (in questo nostro mondo mediatico del nostro Forum), si smarrirebbe ulteriormente.

    Chi la vuole cotta, chi la vuole cruda. Se ascolti uno scontenti gli altri.


    SECONDO ME BEN FA LA SBARBATI A DIRCI GRAZIE, SO SBAGLIARE DA ME!!!

    E come Amatore Sciesa (Milanese Doc), pensa "Tirem innanz!)
    Ciceruacchio

  2. #62
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    Citazione Originariamente Scritto da G. Simoncelli Visualizza Messaggio
    C'è stato Congresso Nazionale, una Direzione Nazionale e un Consiglio Nazionale, la lettera a Veltroni che hanno sancito quale era la nostra posizione nei confronti del PD. Ci sono stati i messaggi di A.Gi.Re. che, reduce dall'assemblea costitutiva del PD, ci hanno spiegato quali erano le sue impressioni. Quello che è certo, secondo me, è che l'MRE non si scioglie, non fosse altro per il fatto che non siamo cofondatori del PD e quindi è necessario mantenere la nostra idealità e la nostra anima. La scelta del PD, alla luce dell'attuale sistema elettorale, deve essere considerata strategica; fermo restando che proprio in questo momento la guardia deve essere tenuta sempre alta.
    C'è stata anche la lettera di Agosto per affermare che il PD non meritava dignità. E comunque queste posizioni di tre quarti non le capisce la gente comune, cioè gli elettori, non danno risalto alle identità, servono a tenere le mani libere, senz'altro, ma non si capisce per quale progetto di crescita ed espansione del movimento.
    E comunque gli eletti nelle fila della costituente PD cosa fanno già lì, sono entrati come infiltrati o sono li per attendere di vedere cosa succede per continuare ad essere e non essere, entrare ed uscire.
    Mi sembra una linea politica "creativa" ma assolutamente non pagante per il movimento.
    Forse per alcuni, si..................

  3. #63
    ALTRA FACCIA DELLA MONETA
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    Citazione Originariamente Scritto da Nando Biondini Visualizza Messaggio
    Pur considerando che gli interventi siano fatti per dare suggerimenti in buona fede. Appaiono evidenti segni di soluzioni contrapposte.
    La Segreteria per accontentare tutti (in questo nostro mondo mediatico del nostro Forum), si smarrirebbe ulteriormente.
    Chi la vuole cotta, chi la vuole cruda. Se ascolti uno scontenti gli altri.
    SECONDO ME BEN FA LA SBARBATI A DIRCI GRAZIE, SO SBAGLIARE DA ME!!!
    Nando, questo è il peso della Democrazia.
    Che diamine, qui non si sta mica battibeccando se fare il Congresso a Napoli piuttosto che a Torino, non si sta discutendo del colore della tessera del Partito, ma si sta parlando di cosa il MRE sia e cosa debba diventare.

    Mi dispiace, ma chi si è spontaneamente accollato il peso della rappresentanza di partito, la via crucis se la deve fare tutta, stimolandolo il dibattito interno, non lasciandolo assopire.

    La Segreteria non deve accontentare tutti, ma li deve ascoltare tutti, e deve accertarsi che tutti siano stati informati su cosa c'è in discussione e almeno su cosa si è deciso fino a questo momento (se non anche su cosa c'è all'ordine del giorno delle prossime decisioni).

    E tu sai che riguardo a questo io non sono nemmeno tanto critico con il vertice nazionale MRE, quanto con con il sistema del "notabiliorato" e con la scarsa attitudine a "rappresentare" in molti livelli intermedi.

  4. #64
    ALTRA FACCIA DELLA MONETA
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    Citazione Originariamente Scritto da A.Gi.Re. Visualizza Messaggio
    Oggi il MRE non è ancora entrato dentro il PD.....è ancora in piedi ha appoggiato come ti ripeto le primarie ma ha ancora sua struttura e suoi organi indipendenti....a fine novembre ci sarà un congresso che discuterà con gli iscritti la decisione presa dalla direzione nazionale il 10 Novembre!!!

    Vediamo se ho afferrato l'idea (perché non capico proprio cosa ci trovi da ridere Arsenio, a me questa è una cosa che interessa di capire e di saper spiegare): il MRE è fuori dal processo costituente del Partito Democratico, ma i suoi vertici nazionali hanno invitato gli iscritti ed i simpatizzanti a sostenere a titolo personale la battaglia di Veltroni andando a votarlo il 14 di ottobre.
    I pochi eletti nelle assemblee del Partito Democratico che sono anche iscritti (o dirigenti) del MRE sono là a titolo personale e non (come dice invece il Sito Nazionale del MRE, che allora si sbaglia) come nostri rappresentati nel PD.

    Allo stato attuale è così?

  5. #65
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    Citazione Originariamente Scritto da LUCIO Visualizza Messaggio
    Vediamo se ho afferrato l'idea (perché non capico proprio cosa ci trovi da ridere Arsenio, a me questa è una cosa che interessa di capire e di saper spiegare): il MRE è fuori dal processo costituente del Partito Democratico, ma i suoi vertici nazionali hanno invitato gli iscritti ed i simpatizzanti a sostenere a titolo personale la battaglia di Veltroni andando a votarlo il 14 di ottobre.
    I pochi eletti nelle assemblee del Partito Democratico che sono anche iscritti (o dirigenti) del MRE sono là a titolo personale e non (come dice invece il Sito Nazionale del MRE, che allora si sbaglia) come nostri rappresentati nel PD.

    Allo stato attuale è così?
    Hai afrrato alla perfezione il momento attuale del MRE.....i rappresentanti eletti nelle fila dl PD stanno solo aspettando...come me medesimo visto che sono stato eletto nella costituente nazionale se....far parte a pieno titolo del futuro Pd o dare le dimissioni per la non adesione del Mre al Pd.....io personalmente ho la voglia e la necessità di rappresentare il MRE e infuturo,qualora si sciogliesse il movimento, il pensiero repubblicano!
    sono una persona di partito e rimando la questione alla direzione nazionale che allora propose il mio nome e che ora è chiamata a scegliere sul futuro del nostro movimento.
    Non mi piace caro lucio rappresentare me stesso e non mi piace far parte di un organo a titolo personale....non aspiro a cariche nel futuro pd se non nel riconoscimento del nostro partito.....qualora fossi chiamato a far parte di qualche organo o commisione pd....rinuncierò categoricamente se la posizione del MRe non fosse riconosciuta!!!

    Sono repubblicano e voglio far parte del pd da repubblicano e non da delegato preso non si sa da dove e per chi!!!!

    E' lo stesso motivo che ha spinto la Sbarbati a ritirarsi dal comitato dei 45 e dalla candidatura alle primarie...doveva esseere inserita come personalità e non come soggetto politico...immagina la mia posizione!!!io non sono nemmeno una personalità...cosa rappresenterei dentro il PD????


    Saluti

  6. #66
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    Se questa è la verità, se questa è veramente la posizione attuale del MRE (ma qualche dubbio mi rimane, perché persino sul Sito Nazionale colgo allusioni differenti, mentre nelle varie sedi locali mi pare che ognuno la dipinga a modo suo), allora perché non spiegarla bene bene a tutti gli iscritti e simpatizzanti, perché non accertarci che vengano fatti incontri e che girino comunicati -almeno per email se non per posta come quello "di rottura" che mandò la Sbarbati questa estate-, perché esistono addirittura singole Sezioni (come ci riferisce Socrate) che assumono posizioni precise mentre la maggior parte del Movimento è immobile?

    Il modo normale di comportarsi per un soggetto politico non dovrebbe essere quello di far sapere in giro come la pensiamo e cosa stiamo facendo e dire: "...se vi sembra una buona idea ciò che facciamo e ciò diciamo venite insieme a noi?"

  7. #67
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    [quote=LUCIO;6576653]Se questa è la verità, se questa è veramente la posizione attuale del MRE (ma qualche dubbio mi rimane, perché persino sul Sito Nazionale colgo allusioni differenti, mentre nelle varie sedi locali mi pare che ognuno la dipinga a modo suo), allora perché non spiegarla bene bene a tutti gli iscritti e simpatizzanti, perché non accertarci che vengano fatti incontri e che girino comunicati -almeno per email se non per posta come quello "di rottura" che mandò la Sbarbati questa estate-, perché esistono addirittura singole Sezioni (come ci riferisce Socrate) che assumono posizioni precise mentre la maggior parte del Movimento è immobile?

    Il modo normale di comportarsi per un soggetto politico non dovrebbe essere quello di far sapere in giro come la pensiamo e cosa stiamo facendo e dire: "...se vi sembra una buona idea ciò che facciamo e ciò diciamo venite insieme a noi?"[/quote

    La poca comunicazione è un problema reale all'interno di questo partito...non posso darti torto ma....quello che a me piace ricordrare è quello che ho scritto 3 messaggi fa......siamo repubblicani???facciamo intanto proselitismo ed occupiamoci di ciò che è il nostro pensiero...un pensiero laico riformista di centro sinistra vicino alla sinistra riformista non massimalista quindi vicina e all'area laica socialista laica giustizialista e del nascente PD....non mi spioego ancora perchè tutto debba ancora ruotare sulla o sulle scelte relative al PD si o Pd no.......è una strada difficile e tortuosa l'importante è essere repubblicani sempre e comunque o dentro il pd o fuori...non importa ...fuori con le nostre idee....dentro in maniera critica ma costruttiva senza peli sulla lingua!!!

    Lucio promuovi un diBATTITO INTERNO TRA LE PERSONE CHE CONOSCI E CHE CI SONO VICINE.....fai un incontro che parli delle liberalizzazioni di bersani o del piano scuola di Fioroni...usciamo e diciamo la nostra...la partita relativa a pd si o pd no è quasi giunta al termine ...non sprechiamo altre energie su tale scelta...impegnamoci a PRUOMOVERE INIZIATIVE PER NUOVO PROSELITISMO!!!!stop

    per il PD si o Pd no voglio ancora confidare nella dirigenza di questo partito che cercherà di non svendere la nostra storia e di salvaguardare il nostro pensiero dentro un contenitore così grande...altrimenti....saremo sempre noi e ci prepareremo per le prox elezioni europee.


    Saluti

  8. #68
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    Citazione Originariamente Scritto da A.Gi.Re. Visualizza Messaggio
    . . . promuovi un diBATTITO INTERNO TRA LE PERSONE CHE CONOSCI E CHE CI SONO VICINE.....fai un incontro che parli delle liberalizzazioni di bersani o del piano scuola di Fioroni...usciamo e diciamo la nostra...la partita relativa a pd si o pd no è quasi giunta al termine ...non sprechiamo altre energie su tale scelta...impegnamoci a PRUOMOVERE INIZIATIVE PER NUOVO PROSELITISMO!!!!
    Stai scherzando no?
    Qui la prima cosa che sarebbe da fare è di fare un giro di telefonate agli iscritti MRE del 2006 per chiedergli se ci stanno ancora.

    E quelli ovviamente -tranne coloro che manderebbero direttamente a quel paese avendo scelto una strada propria- farebbero subito una certa domanda .

    Come farlo, come mettersi a contattare persone senza essersi preparati a descrivere loro la situazione attuale del Movimento e le possibili speranze per il futuro?

    Faccio mentalmente scorrere qualche nome fra me e me: è diversissimo fare proselitismo per un soggetto che mantiene la posizione progressista e direi addirittura "ulivista", ma che sta fuori dal PD oppure fare proselitismo come Repubblicani nel PD.
    E' diversa la gente che puoi coinvolgere, differenti le tematiche, differenti i gli ospiti che potresti tirare dentro o gli appoggi che potresti cercare per avere uno "spazio".

    Qui la prima cosa da fare è il punto sulla nostra collocazione politica attuale e subito dopo un tristissimo contrappello, altro che parlare della scuola di Fioroni.

    Eppure bisogna farlo.

  9. #69
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    Citazione Originariamente Scritto da LUCIO Visualizza Messaggio
    sapere cosa si è scelto fino ad ora.
    Lucio,
    noi di "Autonomia Repubblicana" abbiamo l' impressione che voi fino ad ora abbiate scelto di fare la corrente esterna veltroniana del PD e questo non è bello.

  10. #70
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    LUCIO ha, ovviamente, ragione.

    Per fare proselitismo bisogna spiegare ai potenziali nuovi iscritti la posizione del proprio partito.

    Dire "non abbiamo aderito al PD, ma abbiamo partecipato alle primarie, ma alcuni iscritti fanno parte della costituente del PD, ma abbiamo posto delle condizioni per aderire, queste condizioni sono il rispetto dei valori che sono nel nostro DNA ma non saprei dirti in quali posizioni concrete esse si traducano oggi, e comunque aspettiamo e vedremo cosa fare" non è proprio un bel biglietto da visita.

    Va considerato che, quando si cerca di far iscrivere qualcuno ad un partito, ci si mette la propria faccia e si mette in gioco la propria credibilità.

    Se si vuole aderire al PD (che, non dimentichiamolo, si è già costituito ed è in fase di decollo), perché iscriversi all'MRE? E se non si vuole aderire al PD, perché iscriversi all'MRE invece che ad uno degli altri partiti che non vi hanno aderito, per di più correndo il rischio che domattina l'MRE annunci di aderire?

    La posizione del tipo "non aderiamo, forse lo faremo, ma non si sa a quali condizioni" è una posizione palesemente insostenibile, sia di fronte all'opinione pubblica, sia di fronte ai propri interlocutori politici, attuali e potenziali.

 

 
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