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Discussione: volo aa77

  1. #61
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    Citazione Originariamente Scritto da Serendipity Visualizza Messaggio
    L'enstablishment che ha organizzato l'attacco ha senza dubbio tenuto conto della difficoltà che i passeggeri avrebbero avuto nel mantenere il totale segreto. Per questo credo che abbiano scartato a priori l'ipotesi di pagare tutti i passeggeri e di spedirli in eterno ai Caraibi sotto falsa identità.
    Ipotizzando, ritengo più probabile che, ad esempio, dopo il decollo sia stato emesso del gas tossico all'interno dell'aereo, in modo da uccidere tutti i passeggeri. In seguito, il volo AA77 può essere stato fatto atterrare in una base militare e può essere stato smontato o riverniciato e rivenduto. I corpi dei passeggeri, oramai asfissiati, cremati col fuoco.
    Caro Serendipity... esiste sicuramente una fetta di persone che non è attratta dal denaro....
    debbo peraltro ammettere che non conosco alcuna persona appartenente a questa categoria!

    Si tratta solo di stabilire "quanto".... quanto al segreto, alla fine non serve un silenzio eterno... basta una decina d'anni... e soprattutto basta che non vi sia una prova... se anche uno strilla la verità non è detto che sia creduto: si può sempre dire che sia un vaneggiamento. (Nietzsche - Gott ist Tott)

    5 milioni di dollari, uniti al fanatismo di alcuni militari americani (sappiamo che per molte famiglie far parte dei Marines è un onore impareggiabile, così come servire il proprio paese) e alla convinzione di fare qualcosa per una "giusta causa" possono a mio giudizio essere sufficienti per garantire la riuscita.

    Tornando in topic io non sono ancora convinto dalla tesi complottista, però faccio una riflessione: sSe si avalla il principio che sul pentagono non ci finì l'AA77, allora - se quello è stato un grande bluff - TUTTO l'11/9 è un grande bluff, in cui l'unica cosa vera sono i morti.
    Non si può prescindere da questa conclusione. Dire che non è stato quel 757 a colpire il pentagono implica che tutto quello successo quel giorno non è stato casuale e non è stato frutto di Al Qaida (organizzativamente parlando)

    E non sarebbe per nulla piacevole.

  2. #62
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    Citazione Originariamente Scritto da SQpps Visualizza Messaggio
    Tornando in topic io non sono ancora convinto dalla tesi complottista, però faccio una riflessione: se si avalla il principio che sul pentagono non ci finì l'AA77, allora - se quello è stato un grande bluff - TUTTO l'11/9 è un grande bluff, in cui l'unica cosa vera sono i morti.
    Non si può prescindere da questa conclusione. Dire che non è stato quel 757 a colpire il pentagono implica che tutto quello successo quel giorno non è stato casuale e non è stato frutto di Al Qaida (organizzativamente parlando)

    E non sarebbe per nulla piacevole.
    Non sarebbe il primo grande bluff per gli Stati Uniti. Ti riporto, per dovere di cronaca, i precedenti bluff statunitensi tratti dal sito di Luogocomune:



    La Costituzione americana proibisce espressamente che gli Stati Uniti dichiarino guerra ad una qualunque altra nazione, a meno di esserne attaccati per primi. Da qui la necessità, nel corso della storia, di "inventarsi" una valida motivazione (per ottenere l'approvazione del Parlamento) ogni volta che abbiano ritenuto necessario partecipare a guerre già in corso, o iniziarne di nuove.


    Guerra con la Spagna e affondamento della U.S.S. Maine

    La storia degli Stati Uniti come potenza planetaria comincia alla fine del XIX secolo, con la breve ma importante guerra ispano-americana del 1898, nella quale gli Stati Uniti tolsero alla Spagna il controllo su Cuba e Portorico nell'Atlantico, e su Guam e Filippine nel Pacifico.

    Buona parte degli storici ormai concorda che, alla base di quella guerra, vi fu un pretesto concepito da chi, proprio in seguito a quella campagna vittoriosa, sarebbe diventato presidente degli Stati Uniti: Theodore Roosevelt (da non confondersi con Franklin Delano Roosevelt, che guidò la nazione per 25 anni, dalla Grande Depressione alla Seconda Guerra Mondiale). Al tempo Ministro della Marina, Roosevelt già da tempo aveva preparato l'invasione navale dell'isola, ed attendeva solamente una scusa per entrare in azione.

    Questa fu fornita da una provvidenziale esplosione a bordo dell'incrociatore U.S.S. Maine, ancorato al largo di Cuba, che affondò portando con sè piu di duecento marinai americani.

    Gli Stati Uniti accusarono immediatamente gli spagnoli di aver piazzato una mina a bordo, e, nonostante questi negassero ogni responsabilità, e chiedessero invece una commissione internazionale per trovare il vero colpevole, gli USA dichiararono sbrigativamente guerra, e in brevissimo tempo l'intera flotta navale spagnola fu distrutta.

    La sconfitta fu così completa e devastante che gli spagnoli furono costretti ad andare ai trattati di pace di Parigi senza poter porre condizioni, e persero così tutto quello che restava loro del potente impero marittimo, le cui origini risalivano addirittura ai tempi di Cristoforo Colombo.

    Roosevelt approfittò della vittoriosa campagna di guerra per farsi fotografare in tutte le pose in sella al suo cavallo preferito, riuscendo così a conquistarsi - grazie alla complicità degli "yellow papers" di Pulitzer (i tabloid dell'epoca) - una notorietà sufficiente a vincere con facilità le presidenziali dell'anno seguente.

    Nel 1987, una commissione d'inchiesta americana avrebbe riconosciuto che gli spagnoli non ebbero alcuna responsabilità nell'attentato, ma che l'esplosione del Maine sarebbe avvenuta "a causa di esplosivi stivati troppo vicino alle caldaie". Una spiegazione ridicola, naturalmente (quale capitano stiverebbe mai gli esplosivi "vicino alla caldaia"?), ed un modo tanto ipocrita quanto tardivo per chiedere scusa alla Spagna - e alla Storia - senza dover ammettere apertamente la propria colpa.



    Lusitania e Prima Guerra Mondiale

    Fu sempre l'affondamento di una nave, il Lusitania, a dare agli Stati Uniti la motivazione per entrare in guerra al fianco di Francia e Inghilterra nel 1915. La nave, che batteva bandiera britannica, viaggiava da New York a Liverpool con oltre mille e duecento passeggeri, di cui 123 americani, e pare trasportasse anche un carico di armamenti destinati all'Inghilterra. La nave fu silurata il 15 Maggio 1915 dagli U-Boat tedeschi al largo dell'Irlanda, e affondò in soli 18 minuti, senza che nessuno si salvasse. L'incidente diplomatico causò un'escalation che portò in breve tempo il presidente americano Wilson a dichiarare guerra alla Germania. Ufficialmente non si è mai saputo perché i tedeschi abbiano deciso di colpire la nave, ma si sospetta che la notizia degli armamenti "segreti" sia stata fatta filtrare appositamente fino a loro, in modo da "incentivare" il loro già evidente desiderio di interrompere i rifornimenti americani all'Inghilterra.

    Offri alla belva una preda abbastanza succulenta, e prima o poi cederà alla tentazione di uscire dalla tana per acchiapparla.


    Pearl Harbour e Seconda Guerra Mondiale

    Esistono sospetti ancora maggiori che la stessa identica procedura sia stata usata anche con i giapponesi, nel caso di Pearl Harbour. Non dimentichiamo, infatti, che per noi "Seconda Guerra Mondiale" significa soprattutto Hitler e Mussolini, V2 e Linea Gotica, ma per gli americani e per il giapponesi era in gioco semplicemente il controllo di tutto il Pacifico.

    In una situazione di tensione sempre crescente, gli americani non trovarono di meglio che "dimenticarsi" l'intera flotta ancorata nel Golfo di Pearl Harbour (Hawaii, territorio USA) in una vulnerabilissima "posizione di riposo", con le navi allineate in fila indiana, e addirittura accoppiate a due alla volta, cioè nella assoluta impossibilità di togliersi velocemente da quella posizione.

    Per i giapponesi la tentazione di un "controfilotto" con il quale distruggere metà della flotta americana nel Pacifico deve essere stata irresistibile, e così, il mattino del 7 Dicembre 1941, mentre si mettevano in movimento aerei, navi d'appoggio e sommergibili, l'ambasciata giapponese a Washington consegnava al governo americano una formale dichiarazione di guerra.

    Ci sarebbe stato ancora tutto il tempo per avvisare Pearl Harbour, e mettere gli uomini - che stavano beatamente prendendo il sole sulla tolda delle navi - almeno in stato di allerta.

    Ma sfortuna volle che, proprio quel mattino, "l'unico traduttore ufficiale dal giapponese fosse introvabile", e si persero così minuti preziosi per avvisare la flotta americana dell'avvenuta entrata in guerra. (Sarà davvero necessario consultare un traduttore, per capire che gli ambasciatori di una nazione ostile ti hanno appena dichiarato guerra?)

    Nel frattempo, gli operatori radar nel Pacifico avevano decodificato l'attacco giapponese in corso, ma non riuscivano a loro volta ad avvisare Pearl Harbour, a causa di una improvvisa "interruzione del ponte radio con le Hawaii". Fu così che l'allarme dovette essere telegrafato tramite il normale ufficio postale, e stava venendo consegnato al comandante del porto da un fattorino in bicicletta, proprio nel momento in cui i primi siluri giapponesi cominciavano a seminare morte e distruzione fra i marinai ignari di tutto.

    Sia la sequenza incredibile di intoppi, sia il discorso indignato di Roosevelt, che trascinò in poche ora la nazione in guerra, avrebbero trovato dei riscontri particolarmente sconcertanti nei fatti dell'undici settembre 2001, ovvero nella "nuova Pearl Harbour" tanto auspicata dai neocons soltanto un un anno prima.


    Golfo del Tonchino e Guerra del Viet-Nam

    Fu sempre una nave americana, la U.S.S. Maddox, ad essere "presa di mira da siluri vietnamiti", nel Golfo del Tonchino, provocando la rapida escalation che portò Lindon Johnson, nel Luglio 1964, a dichiarare apertamente guerra al Viet-Nam del Nord.

    La lunga e tormentata guerra, che costò agli Stati Uniti circa 60.000 morti, si sarebbe rivelata la più grande sconfitta militare americana mai subita nella storia.

    L'allora ministro degli esteri, John McNamara, ha raccontato nel 2002 che nessun siluro vietnamita colpì mai la Maddox, nè altre navi americane, nelle acque del Tonchino.



    http://www.luogocomune.net/site/modu.../precstor.html

  3. #63
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    Caro Serendipity... esiste sicuramente una fetta di persone che non è attratta dal denaro....
    debbo peraltro ammettere che non conosco alcuna persona appartenente a questa categoria!

    Si tratta solo di stabilire "quanto".... quanto al segreto, alla fine non serve un silenzio eterno... basta una decina d'anni... e soprattutto basta che non vi sia una prova... se anche uno strilla la verità non è detto che sia creduto: si può sempre dire che sia un vaneggiamento. (Nietzsche - Gott ist Tott)

    5 milioni di dollari, uniti al fanatismo di alcuni militari americani (sappiamo che per molte famiglie far parte dei Marines è un onore impareggiabile, così come servire il proprio paese) e alla convinzione di fare qualcosa per una "giusta causa" possono a mio giudizio essere sufficienti per garantire la riuscita.

    Tornando in topic io non sono ancora convinto dalla tesi complottista, però faccio una riflessione: sSe si avalla il principio che sul pentagono non ci finì l'AA77, allora - se quello è stato un grande bluff - TUTTO l'11/9 è un grande bluff, in cui l'unica cosa vera sono i morti.
    Non si può prescindere da questa conclusione. Dire che non è stato quel 757 a colpire il pentagono implica che tutto quello successo quel giorno non è stato casuale e non è stato frutto di Al Qaida (organizzativamente parlando)

    E non sarebbe per nulla piacevole.
    concordo con te.son i morti che han fatto impressione , tutto premeditato.

  4. #64
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    cmq agli stati uniti sembra che piace nascondere le cose.....ad esempio area 51....cosa ci sia li dentro nessuno lo sa..... e stessa cosa al pentagono....quello che è successo li nessuno lo saprà mai

  5. #65
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    Citazione Originariamente Scritto da Di3{G}0-26 Visualizza Messaggio
    area 51....cosa ci sia li dentro nessuno lo sa.....
    Adesso mi fai venire il dubbio che me lo sia sognato di notte, però a me pare che gli Stati Uniti avessero detto cosa c'è dentro... L'area 51 serviva, durante la guerra fredda, per spiare e studiare la tecnologia sovietica. Oggi viene utilizzata come base per il progetto e lo sviluppo di nuovi prototipi di aerei.

  6. #66
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    ma si diceva che all'interno venivano tenuti e studiati veivoli e forme di vite aliene....

  7. #67
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    ragazzi... l'argomento è molto interessante però stiamo andando molto off-topic

  8. #68
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    scusate ma mi è scappato

  9. #69
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    che un aereo si veda nei filmati ,puo anche essere un fotomontaggio,io piu ci penso piu mi viene il dubbio.e come i aerei nel triangolo delle bermude cosa dite voi.

  10. #70
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    io dico che i tuoi esempi mi sembrano un po' poco calzanti...

 

 
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