Sovranità Monetaria

[gatto nero]

ascoltando le trasmissioni di auriti e leggendo vari interventi qua e là nella rete sul signoraggio non ho capito una cosa : in che senso le Banche centrali prestano la moneta? Cioè,cosa si intende in questo caso per prestare?

[Micene]

Le banche centrali stampano soldi dal nulla, li prestano agli Stati e poi li rivogliono indietro con interessi....

[Perseo]

Lo stato chiede alla banca centrale il permesso di stampare i propri soldi.
La banca centrale rilascia questo permesso in cambio di buoni del tesoro per lo stesso valore delle banconote che si vogliono emettere. Cioè lo stato chiede 1.000, la banca centrale stampa e prende 1.000 più, mi sembra, un margine aggiuntivo, tutto in buoni del tesoro, che fruttano interessi. Per avere 1.000 dobbiamo indebitarci e pagare gli interessi per 1.020 .

La banca per stampare 1.000 spenderà si e no 5 euri, però pretende un pagamento non in base a quel che ha speso, ma al valore nominale delle banconote.
Inoltre quelle banconote sono una rappresentazione simbolica del prodotto interno lordo della Nazione, cioè del nostro lavoro e dei beni che ha prodotto. Quindi la banca di emissione pretende titoli di stato ( cioè interessi ) per stampare il riconoscimento simbolico del nostro lavoro, ci presta il valore del nostro lavoro come se gli appartenesse.

Nota infine che se ogni volta che emettiamo 1.000 ci indebitiamo per 1.020, non potremo mai uscirne fuori. Perchè il debito totale risulterà sempre maggiore di tutte le banconote esistenti, e quindi non potremo mai saldarlo e dovremo pagarci gli interessi all'infinito.

[Zenit]

ALL’INIZIO IL COMMERCIO SI BASAVA SUL BARATTO, ( SE MI OCCORREVANO 20 PATATE, PAGAVO CON 2 GALLINE). SEMPLICE NO? POI ALLARGATO IL COMMERCIO, QUESTA FORMA DIVENNE SCOMODA E SI INVENTO’ LA MONETA (D’ORO O D’ARGENTO), UN VALORE TANGIBILE CHE TUTTI RICONOSCEVANO. LE MONETE VENIVENO FABBRICATE E IMMESSE NEL MERCATO DAL “SIGNORE” DI ALLORA (OGGI RAPPRESENTATO DALLO STATO). ALLARGATO ANCORA IL COMMERCIO, L’ORO E L’ARGENTO PER LE MONETE NON BASTAVA PIU’ E FURONO INVENTATE LE BANCONOTE, UN PEZZO DI CARTA CON IL TIMBRO DEL "SIGNORE" , SU CUI ERA SCRITTO QUANTO ORO VALEVA. ALLARGANDOSI ANCORA DI PIU’ IL COMMERCIO E IL GIRO DEI SOLDI, I “SIGNORI” DI ALLORA NON AVEVANO PIU’ LA QUANTITA’ DI ORO NECESSARIA DA EROGARE PER SODDISFARE LE ESIGENZE DEL MERCATO, PER CUI DELEGARONO LA PRODUZIONE DEL DENARO E DEL CORRISPETTIVO IN ORO, AGLI OREFICI, UNICHE PERSONE CHE NE POSSEDEVANO IN GRANDE QUANTITA’. NACQUERO COSI’ LE PRIME BANCHE. QUESTO SERVIZIO CHE GLI OREFICI OFFRIVANO E L’ORO CHE PRESTAVANO, VENIVANO POI RESI DAL SIGNORE ATTRAVERSO LE TASSE SUI SUDDITI. DA QUI LA NASCITA DEL “DEBITO PUBBLICO”. -------------------------------------------------------- “I NOSTRI GIORNI”: QUESTA FORMA DI INTESA SIGNORE/OREFICI E’ PROSEGUITA NEL MEDESIMO MODO FINO AI GIORNI NOSTRI, TRA STATO E BANCHE. IN SINTESI AD UNA BANCONOTA PRODOTTA ED IMMESSA SUL MERCATO, DEVE CORRISPONDERE UN CERTO QUANTITATIVO IN ORO CHE DEVE ESSERE MESSO DA PARTE, PER DARE UN EFFETTIVO VALORE AL PEZZO DI CARTA. NON AVENDO A DISPOSIZIONE LA GRANDE QUANTITA’ D’ORO NECESSARIA A SODDISFARE LE ESIGENZE DEL MERCATO, LO STATO DELEGA LE BANCHE, CHE GLIELO PRESTANO E A CUI VIENE RESO CON GLI INTERESSI TRAMITE LE NOSTRE TASSSE. IN EFFETTI, STANDO COSI’ LE COSE IL DEBITO PUBBLICO ESISTE ED HA UN SENSO: SE LA BANCA STAMPA E CONSEGNA ALLO STATO 1 MILIONE IN BANCONOTE DA 10, 20 O 200 EURO E DEVE METTERE VIA, PRIVANDOSENE, UNA QUANTITA’ D’ORO PARI A 1 MILIONE DI EURO, LO STATO POI GLIELO DEVE RENDERE. ------------------------------------------------------------------------------ “IL NOCCIOLO DELLA QUESTIONE”: COSA SUCCEDE PERO’ NEL 1970? TRAMITE UN ACCORDO MONDIALE, VIENE DECRETATO CHE AD UNA BANCONOTA PRODOTTA, NON DEVE PIU’ CORRISPONDERE IL QUANTITATIVO DI ORO PARI AL SUO VALORE. CIOE’ SI POSSONO PRODURRE LE BANCONOTE, I SOLDI E BASTA. NON C’E’ PIU’ BISOGNO DI METTERE VIA LA QUANTITA’ DI ORO CORRISPONDENTE AL VALORE DELLA BANCONOTA. PRATICAMENTE LE BANCHE POSSONO PRODURRE BANCONOTE A COSTO QUASI ZERO. BASTA UNA TIPOGRAFIA, UNA STAMPANTE, DELL’INCHIOSTRO E LA MATRICE DI PROPRIETA’ DELLO STATO. QUELLO CHE FURBAMENTE HANNO OMESSO DI DECRETARE, E’ IL FATTO CHE A QUESTO PUNTO LA BANCA NON CI PRESTA PIU’ L’ORO E L’UNICO SERVIZIO CHE CI OFFRE (SEMPLICE FRA L’ALTRO, VEDI QUANTI FALSARI CI SONO IN GIRO…) E’ LA STAMPA DELLE BANCONOTE. QUESTO E’ L’EFFETTIVO DEBITO PUBBLICO CHE NOI ABBIAMO: PAGARE IL SERVIZIO DI STAMPA. INVECE I “FURBONI DEL QUARTIERONE” OMETTENDO QUESTO PASSAGGIO, CHE NEGLI ANNI E’ STATO DEFINITO -BUCO GIURIDICO- (PERCHE’ NESSUN LEGALE E’ RIUSCITO A FORNIRE UNA SPIEGAZIONE IN MERITO) HANNO LASCIATO VIGENTE L’ACCORDO CHE DOBBIAMO RENDERE IL DENARO FORNITOCI DALLE BANCHE, ANCORA COME SE CI FOSSE UN CORRISPETTIVO IN ORO CHE ESSE CI PRESTANO!! IN POCHE PAROLE, LA BANCA SPENDE MILLE EURO PER FABBRICARE UN QUINTALE DI BANCONOTE DA 500EURO E NOI, PER PAGARE QUESTO SERVIZIO, SIAMO TASSATI COME SE DOVESSIMO RENDERLE 1 MILIARDO. QUESTA TRUFFA SI CHIAMA “SIGNORAGGIO” ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ “CONCLUSIONI”: DAL 1970 IL DEBITO PUBBLICO NON ESISTE PIU’. AL MASSIMO PER OGNI MILIARDO DI DEBITO CHE DICONO CHE ABBIAMO, IN REALTA’ SARANNO POCHE LE MIGLIAIA DI EURO DA RENDERE DIVIDENDOLE FRA TUTTI NOI, TRAMITE LE TASSE. PUNTO FONDAMENTALE: SE IL CORRISPETTIVO IN ORO NON E’ PIU’ PREVISTO, PERCHE’ LO STATO NON SI STAMPA DA SOLO LE BANCONTE? LA MATRICE E’ SUA E DI TIPOGRAFIE CE NE SONO A MIGLIAIA. ADDIRITTURA LO STATO NON SOLO HA IL DIRITTO, MA ANCHE IL DOVERE (QUANDO POSSIBILE) DI PROVVEDERE ALLA PRODUZIONE DEL DENARO PER LE PROPRIE ESIGENZE ED ADESSO PROPRIO NON SI CAPISCE COSA GLIELO IMPEDISCA. LO STATO HA IL POTERE DI FORNIRE IL DENARO SUFFICIENTE A GARANTIRE UNA VITA DIGNITOSA A TUTTI, SEMPRE NEL RISPETTO DEGLI INDICI DI CRESCITA, DELLA FINANZA, DELLE PERCENTUALI, ECC ECC… MA PUO’ FARLO, PERCHE’ NON GLI COSTA NIENTE, SE NON DELLA CARTA E DELL’INCHIOSTRO. E’ UN DISCORSO BANALE, SEMPLICE, E DIFFICILE DA CREDERE, MA E’ PROPRIO SU QUESTO CHE SI BASA “LA GRANDE TRUFFA” ALLE NOSTRE SPALLE. PERCHE’ E’ INEQUIVOCABILE CHE DAL 1970 “IL DEBITO PUBBLICO NON HA SENSO DI ESISTERE”. CI HANNO ABITUATO AI GRANDI CALCOLI, A RAGIONARE TENENDO CONTO DI TASSI E PERCENTUALI E CI SIAMO DIMENTICATI CHE 1+1 FA 2. ED E’ ORA DI RICORDARSELO. SE NON CI CREDETE PROVATE A CHIEDERE DEL “SIGNORAGGIO” QUANDO AVETE LA POSSIBILITA’, DURANTE UNA TRASMISSIONE POLITICA, UN DIBATTITO NEGLI INCONTRI CON IL SINDACO E GLI ASSESSORI O CON IL POLITICO DI TURNO CHE VIENE A FARE PROPAGANDA IN CITTA’. VEDRETE CHE RISPOSTA VI DARANNO. DESTRA E SINISTRA QUI NON C’ENTRANO, SI TRATTA DEI NOSTRI SOLDI! --------------------------------------------------------------------- ESEMPIO DI BUFALA: LO STATO CI DICE CHE IL DEBITO PUBBLICO AUMENTA PERCHE’ SERVONO SOLDI PER FARE LE INFRASTRUTTURE, LE SCUOLE, GLI OSPEDALI, ECC. MA QUESTI SONO SERVIZI STATALI, CIOE’ E UN DEBITO CHE LO STATO HA CON SE STESSO, POTREBBE QUINDI STAMPARE I SOLDI CHE GLI SERVONO E PAGARE LE IMPRESE, GLI INGEGNERI, GLI OPERAI, I MATERIALI, COME DEL RESTO ANCHE GLI STIPENDI DI TUTTI GLI IMPIEGATI DEL SUO SETTORE. INVECE SI FA STAMPARE E PRESTARE I SOLDI DALLE BANCHE, CHIEDENDO POI A NOI DI RESTITUIRLI CON GLI INTERESSI PAGANDO LE TASSE A PESO D'ORO. CI COSTRINGE ANCORA A DEI SACRIFICI PER PAGARE PIU’ TASSE AFFINCHE’ IL DEBITO PUBBLICO DIMINUISCA, MA SE AVETE CAPITO BENE COSA CI VOGLIONO FAR CREDERE CHE SIA IL DEBITO PUBBLICO, CAPITE ANCHE CHE PER SUA NATURA ESSO E’ INESTINGUIBILE E RIMARRA’ TALE FINO A CHE LO STATO NON INIZIERA’ A STAMPARSI IL DENARO DA SOLO. CAPITE CHE RISOLTO QUESTO PROBLEMA, SONO RISOLTI I ¾ DEI PROBLEMI CHE CI AFFLIGGONO. E NON E’ POCO. MA ATTENZIONE A NON CADERE NELLA RETORICA DICENDO “ALLORA BASTA STAMPARE I SOLDI E SAREMMO TUTTI MILIARDARI”, QUESTO E’ SBAGLIATO. L’IMMISSIONE DI DENARO NEL MERCATO DEVE SEMPRE TENERE CONTO DEL COSTO DELLA VITA E DELL’INFLAZIONE. ESEMPIO: SE QUEST’ANNO IL RACCOLTO DEI POMODORI (TANTO PER DIRNE UNA) E’ STATO MOLTO ABBONDANTE E COSTANO POCO, IMMETTO MENO DENARO, ALTRIMENTI TUTTI AVREBBERO UN ENORME POTERE DI ACQUISTO E IL MERCATO CROLLEREBBE. SE L’ANNO SEGUENTE IL RACCOLTO E’ STATO SCARSO E I POMODORI COSTANO TROPPO, IMMETTO PIU’ DENARO, COSI' CHE TUTTI ABBIANO LA POSSIBILITA’ DI COMPRARLI. QUESTO SIGNIFICA AVERE UN'ECONOMIA EQUILIBRATA E STABILE. QUESTA E’ UNA GIUSTA LEGGE DI MERCATO, CHE PERMETTEREBBE A TUTTI DI VIVERE DIGNITOSAMENTE. MA E’ DIFFICILE DA CREDRE PERCHE’ ORMAI CI SIAMO ABITUATI ALLA POVERTA’ E AI SACRIFICI. BASTEREBBE INVECE FARE UNA POLITICA ONESTA.

VIDEO:

-AURITI http://video.google.it/videoplay?doc...arch&plindex=9

-UMORISTICOhttp://it.youtube.com/watch?v=TvYJXHi9bYY
VIDEO:

[gatto nero]

Si ma scusate la banca centrale le banconote allo stato italiano al valore nominale + interessi o le presta? non è chiaro questo passaggio!!!
Alcuni parlano di "prestito", altri di vendita...

[Micene]

Si ma scusate la banca centrale le banconote allo stato italiano al valore nominale + interessi o le presta? non è chiaro questo passaggio!!!
Alcuni parlano di "prestito", altri di vendita...

è come che io prendessi un foglio di carta, ci scrivessi sopra 100euro e poi te le prestassi. però ne rivoglio indietro 102,50 euro.

[gatto nero]

è come che io prendessi un foglio di carta, ci scrivessi sopra 100euro e poi te le prestassi. però ne rivoglio indietro 102,50 euro.

si ma non li vuole indietro subito... o si? ho capito che vuole indietro i 100 euro + un 2,5% ma quello che voglio sapere è perchè si dice "prestare" quando in realtà li vende allo stato o viceversa.

[Micene]

si ma non li vuole indietro subito... o si? ho capito che vuole indietro i 100 euro + un 2,5% ma quello che voglio sapere è perchè si dice "prestare" quando in realtà li vende allo stato o viceversa.

onestamente non so se li rivuole indietro subito, quel che è certo è che li rivuole indietro con interessi.

per una banconota da 100 euro le banche per stamparla spendono 30 centesimi, le prestano ma poi non si fanno pagare il valore intrinseco(cioè i 30 centesimi) ma il valore nominale più interessi. 100euro + il 2,5%

[Perseo]

Ufficialmente non è un prestito, richiedono un deposito di garanzia in titoli di stato.
Però stranamente questi titoli in deposito vengono poii venduti (scontati) all'insieme di enti privati soci della banca centrale, i quali ricevono gli interessi generati dai titoli stessi.
Quindi anche se ufficialmente non è chiamato così, è di fatto un prestito in cambio di interessi.

E non vuole indietro le banconote, perchè altrimenti dovrebbe restituire i titoli.
Sono gli interessi generati dai titoli che vogliono avere.

[gatto nero]

fino al 1971 le banche centrali emettevano soldi in base alle proprie riserve auree... precisamente in che rapporto?