Tomisti per caso

[Hermes]

Appunto.
Anche se non sono strutturalista come te, è chiaro che la fortuna è il 90% della questione.

Il 100%. Tutto quello che è esterno all'individuo, famiglia, posizione sociale, educazione, stato dell'economia, momento storico, ecc ovviamente è questione di fortuna; ma anche le capacità e i talenti innati dell'individuo sfuggono al suo controllo e sono questione di fortuna.

Ergo, un sistema che dichiara di basarsi sulle capacità dei singoli e invece si basa sul caso,

Dire che il capitalismo si basa sul caso è come dire che l'evoluzione si basa sul caso. Una sciocchezza. Le mutazioni possono essere casuali, ma la selezione non lo è; e allo stesso modo la condizione in cui uno nasce è casuale, quello che succede dopo non lo è affatto. Che alcuni siano ricchi ed altri poveri non è per niente casuale, è la conseguenza meccanica delle scelte degli individui.

è destinato a finire.

Tutto è destinato a finire, universo compreso. Ma affermare che il capitalismo è destinato a finire (in tempi brevi immagino) perchè non è pianificato è una immane sciocchezza, sono proprio i sistemi pianificati ad essere durati meno.

[Hermes]

Le tue supposizioni sono errate.
Lui non è "convinto", lui LO SA.

"Ad eccezione del denaro che investo personalmente nell'avvio di aziende non ho la minima idea di ciò che avviene del mio denaro. Investo in vari fondi, e dio solo sa cosa fanno poi quei fondi speculativi dei miei soldi. Ma sono assolutamente convinto che la maggior parte del profitto che generano non porti ad alcuna utilità a livello sociale al di la di un guadagno per me."




E ripeterlo non fa male, non si può ottenere un profitto sul mercato senza che un'altra parte ne benefici. Gli scambi non sono a somma zero.

[Troll]

E' questo tipo di certezze il primo sintomo che il capitalismo si suiciderà da solo.

Siete come cavalli col paraocchi.

per quello che ne sai la storia che non rimane mai ferma potrebbe regalarci il peggiore dei fascismi, per cui tienti stretto quello che c'è fin che puoi

[Troll]

se poi il babau del "suicidio dell'umanità" non era buttato lì tanto per far scena in quel caso il suicidio del capitalismo sarebbe riformulabile meglio come suicidio dell'umanità

[Druuna]

Dire che il capitalismo si basa sul caso è come dire che l'evoluzione si basa sul caso. Una sciocchezza. Le mutazioni possono essere casuali, ma la selezione non lo è; e allo stesso modo la condizione in cui uno nasce è casuale, quello che succede dopo non lo è affatto. Che alcuni siano ricchi ed altri poveri non è per niente casuale, è la conseguenza meccanica delle scelte degli individui.

Tutto è destinato a finire, universo compreso. Ma affermare che il capitalismo è destinato a finire (in tempi brevi immagino) perchè non è pianificato è una immane sciocchezza, sono proprio i sistemi pianificati ad essere durati meno.

io non sto dicendo che il capitalismo finirà perché non è pianificato, io dico che finirà perché è un circolo vizioso, tipo drogarsi: la droga ti fa stare bene, ma contemporaneamente ti uccide. Più ne prendi, più ne vuoi, più pensi di stare bene, più ti stai ammazzando.

Pensare che l'evoluzione o il capitalismo abbiano un finalismo è un'illusione che ci piace avere, come i medioevali avevano quella della Provvidenza divina.

[Druuna]

"Ad eccezione del denaro che investo personalmente nell'avvio di aziende non ho la minima idea di ciò che avviene del mio denaro. Investo in vari fondi, e dio solo sa cosa fanno poi quei fondi speculativi dei miei soldi. Ma sono assolutamente convinto che la maggior parte del profitto che generano non porti ad alcuna utilità a livello sociale al di la di un guadagno per me."




E ripeterlo non fa male, non si può ottenere un profitto sul mercato senza che un'altra parte ne benefici. Gli scambi non sono a somma zero.

Ci sono cose win-lose, cose win-win e cose lose-lose.
Se io ti rubo dei soldi per fare qualcosa che alla fine mi danneggia, tutti perdono.
Questo è il capitalismo. Un gioco lose-lose.

[Troll]

Pensare che l'evoluzione o il capitalismo abbiano un finalismo è un'illusione che ci piace avere, come i medioevali avevano quella della Provvidenza divina.

bene così abbiamo spedito nella pattumiera delle favole provvidenzialiste la famosa dialettica interna "scientificamente" individuata da Marx che dal capitalismo doveva condurre alla condivisione socialista

[ಠ_ಠ]

Il fatto è Druuna, che tu dai per scontato che esista un modello migliore in grado di salvarci, quando molto probabilmente andremo comunque verso un collasso che porterà alla fine della civiltà senza che si possa far nulla. A quel punto il sommo sacerdote di Azathoth si concederà una pausa caffé

[Troll]

Il fatto è Druuna, che tu dai per scontato che esista un modello migliore in grado di salvarci, quando molto probabilmente andremo comunque verso un collasso che porterà alla fine della civiltà senza che si possa far nulla. A quel punto il sommo sacerdote di Azathoth si concederà una pausa caffé

tanto polemizzando con gli schemi provvidenzialistici ha già lucidamente levato di mezzo quella cialtronata colossale per cui una dinamica immanente alle cose stesse condurrebbe in direzione del superamento del capitalismo guarda caso proprio dal lato che piacerebbe di più anziché da quelli che piacciono di meno (come se il "processo storico" fosse lì a dare soddisfazione agli aneliti verso una "società più giusta" o con quale altro costrutto sociale la vogliamo definire)

[dokos]

Appunto.
Quindi non siamo superiori, siamo solo più stronzi e bastardi, e quindi è giusto che subiamo una ritorsione.

non è facile trovare persone che si richiamano al giusto in termini così manifestamente masochistici