Case chiuse

[Daltanius]

E pensa ai danni collaterali della cosa. Ora sei qui! Io sto ancora aspettando che mi fai vedere una gestione nuova della prostituzione (non sfruttata perchè tra l'altro volontarietà del gesto è anche discriminante per te povera creatura tra sfruttamento e non sfruttamento. Razza di mammola col fazzolettone) da parte dello Stato. Pratico mi raccomando. Voglio sentir respirare la realtà dai tuoi post. O lo fai o sei solo un cazzaro. Io la risposta già la so e la sai anche tu ma visto che ci siamo io questa domanda qui dentro te la continuo a fare. Hai un progetto? Caccialo fuori. Non di due righe per favore.

comincio a pensare che ti eserciti seriamente a fare lo sciocco...
e dai meno patenti che non ne sei all'altezza.
detto cio',
si potrebbe procedere in questo modo:
la donna che vuole effettuare la professione di prostituta in autonomia, si registrerebbe in un apposito albo professionale, aprendo una partita IVA ( sai per le tasse...) e dovrebbe indicare in quali luoghi esercitare l'attivita', un albergo,piu' alberghi ..se si e' in vacanza, o si girano le citta'.. un appartamento ,e (perche' no ? ) in apposite aree che potrebbero essere destinate al rapporto in automobile....
la donna per ragioni di salute pubblica, dovrebbe sottoporsi obbligatoriamente ( non storcere il naso beota ! ) a visite sanitarie complete e globali..analisi varie e ginecologiche..in un periodo ciclico da stabilire..
inoltre sara' stabilito un regolare tariffario , tenendo presente i suggerimenti e le richieste delle dirette interessate , come per ogni libera professione, ..ovviamente i clienti charmanti ..possono dare di piu' se lo desiderano e se saranno particolarmente ben trattati...
la donna dovra' lasciare una regolare ricevuta..
e lo Stato incassera' le dovute Tasse !

hai qualche suggerimento ?

[22Ottobre]

comunque fammi capire..
come la pensi...
dato che le prostitute ..una volta legalizzate nel loro esercizio...
continuerebbero ad essere sfruttate dallo Stato ....
allora e' meglio lasciare tutto come e' adesso ?

La soluzione non si può trovare all'interno di rapporti di accumulazione imprenditoriale come è in sè la prostituzione odierna. La pretesa che ci sia dietro ad ogni analisi una soluzione è tipica delle menti povere e di chi parla solo perchè è convinto che avere una opinione su tutto lo elevi dal rango di gibbone.
Non c'è fenomeno repressivo legale o illegale che sia che può andare ad incidere sul problema perchè è la mercantilizzazione stessa dell'ente naturale umano che permette la cosa (mercantilizzazione tra l'altro è diverso da mercificazione prima che mi spari una cazzata sulla questione).

La questione prostituzione odierna è semplicemente un aspetto in sè delle logiche attuali di disgregazione sociale e della atomizzazione dei tessuti comunitari. Il fatto stesso di dare un valore in denaro alla fica o al cazzo significa già creare mercantilizzazione e conseguente sfruttamento.
Concentrarsi su una soluzione specifica momentanea vuol dire delegare a qualche cosa di più in alto (lo Stato) la gestione dello stesso (e tu saresti quello che fa....). Toglierla di mano alla criminalità servirebbe solo agli "onesti cittadini che la sera vogliono dormire tranquilli" ma non cambierebbe l'aspetto predatorio e oppressivo della cosa. Se i soldi come puttana li devi dare ad un pappone o allo Stato cosa cazzo cambia? Per la puttana nulla salvo che ora è legale e quindi culturalmente accettabile che qualcuno paghi un altro essere umano per scopare. Questo sarebbe progresso umano? A me pare solo delega di merda.
Di certo in una società atomizzata la prostituzione ha terreno fertile perchè diventa più facile cacciare 30 euro per una pompa che stare a cercare di rimorchiare una o di creare un percorso sessuale e affettivo progressivo e quindi creare reti di collegamento sociale con l'esterno e gli altri.
Ed ora passiamo alla questione della volontarietà. Di certo questo discorso implica che ci sia chi stravede (secondo il ragionamento che accosta volontarietà a spontaneità) nella vità per farsi scopare e per farsi infilare un dito in culo per una vita intera da illustri sconosciuti. Il mondo è sicuramente pieno di persone così. Magari sarebbe più realistico (ma tanto tu sei quello che i discorsi realisti li mastica come il pane no?) parlare di volontarietà dovuta a fattori esterni di carattere economico o sociale. Volontà non è spinta vitale e spontaneista. E questo vale anche per l'operaio, o il carrettiere o il segretario.

[Daltanius]

La soluzione non si può trovare all'interno di rapporti di accumulazione imprenditoriale come è in sè la prostituzione odierna. La pretesa che ci sia dietro ad ogni analisi una soluzione è tipica delle menti povere e di chi parla solo perchè è convinto che avere una opinione su tutto lo elevi dal rango di gibbone.
Non c'è fenomeno repressivo legale o illegale che sia che può andare ad incidere sul problema perchè è la mercantilizzazione stessa dell'ente naturale umano che permette la cosa (mercantilizzazione tra l'altro è diverso da mercificazione prima che mi spari una cazzata sulla questione).

La questione prostituzione odierna è semplicemente un aspetto in sè delle logiche attuali di disgregazione sociale e della atomizzazione dei tessuti comunitari. Il fatto stesso di dare un valore in denaro alla fica o al cazzo significa già creare mercantilizzazione e conseguente sfruttamento.
Concentrarsi su una soluzione specifica momentanea vuol dire delegare a qualche cosa di più in alto (lo Stato) la gestione dello stesso (e tu saresti quello che fa....). Toglierla di mano alla criminalità servirebbe solo agli "onesti cittadini che la sera vogliono dormire tranquilli" ma non cambierebbe l'aspetto predatorio e oppressivo della cosa. Se i soldi come puttana li devi dare ad un pappone o allo Stato cosa cazzo cambia? Per la puttana nulla salvo che ora è legale e quindi culturalmente accettabile che qualcuno paghi un altro essere umano per scopare. Questo sarebbe progresso umano? A me pare solo delega di merda.
Di certo in una società atomizzata la prostituzione ha terreno fertile perchè diventa più facile cacciare 30 euro per una pompa che stare a cercare di rimorchiare una o di creare un percorso sessuale e affettivo progressivo e quindi creare reti di collegamento sociale con l'esterno e gli altri.
Ed ora passiamo alla questione della volontarietà. Di certo questo discorso implica che ci sia chi stravede (secondo il ragionamento che accosta volontarietà a spontaneità) nella vità per farsi scopare e per farsi infilare un dito in culo per una vita intera da illustri sconosciuti. Il mondo è sicuramente pieno di persone così. Magari sarebbe più realistico (ma tanto tu sei quello che i discorsi realisti li mastica come il pane no?) parlare di volontarietà dovuta a fattori esterni di carattere economico o sociale. Volontà non è spinta vitale e spontaneista. E questo vale anche per l'operaio, o il carrettiere o il segretario.

mi convinco sempre di piu' che non "ci fai " .."ci sei proprio !"..
e dalli con questa mania di speculazione filosofica platonica della mercantilizzazione o della mercificazione......della FESSA !
cosa cambia se togli la prostituta dalle mani del Pappone ?
cambia tutto ! cambia interamente la societa'..e purtroppo lo sanno anche gli amici tuoi materialisti come te che non permetterebbero mai una tale conquista sociale ....
continua a masturbarti con la concezione : sfruttamento e mercificazione della persona ..che farai grossi progressi ed aiuterai molto l'umanita'...
come gia' hanno fatto i tuoi maestri seminando miserie e fallimenti in mezzo mondo !

[22Ottobre]

comincio a pensare che ti eserciti seriamente a fare lo sciocco...
e dai meno patenti che non ne sei all'altezza.
detto cio',
si potrebbe procedere in questo modo:
la donna che vuole effettuare la professione di prostituta in autonomia, si registrerebbe in un apposito albo professionale, aprendo una partita IVA ( sai per le tasse...) e dovrebbe indicare in quali luoghi esercitare l'attivita', un albergo,piu' alberghi ..se si e' in vacanza, o si girano le citta'.. un appartamento ,e (perche' no ? ) in apposite aree che potrebbero essere destinate al rapporto in automobile....
la donna per ragioni di salute pubblica, dovrebbe sottoporsi obbligatoriamente ( non storcere il naso beota ! ) a visite sanitarie complete e globali..analisi varie e ginecologiche..in un periodo ciclico da stabilire..
inoltre sara' stabilito un regolare tariffario , tenendo presente i suggerimenti e le richieste delle dirette interessate , come per ogni libera professione, ..ovviamente i clienti charmanti ..possono dare di piu' se lo desiderano e se saranno particolarmente ben trattati...
la donna dovra' lasciare una regolare ricevuta..
e lo Stato incassera' le dovute Tasse !

hai qualche suggerimento ?

Ovvero i vecchi casini. Quindi la novità dove sta?

[Daltanius]

Ovvero i vecchi casini. Quindi la novità dove sta?

non e' questione di novita' o no !
non essere pedante !
sai bene che le cose cosi' come stanno non vanno bene....
non ci credo che pensi sul serio ( solo per una " trasmutazione di fattori sfruttatori "..in linea con la tua ideologia ..) che se le cose fossero organizzate dallo Stato sarebbe lo stesso...
se Madre Teresa di Calcutta pirma di cominciare a risolvere qualcosa..doveva avere gia' tutto il piano bello e pronto..non si sarebbe mai lanciata nell'aiuto di quei poveri Cristi che morivano come bestie per la strada...
questa e' una discussione e basta mica dobbiamo risolvere il problema qui ...

hai suggerimenti ?

[are(a)zione]

Scusa, ma perchè devi scrivere con il blu?

[22Ottobre]

non e' questione di novita' o no !
non essere pedante !
sai bene che le cose cosi' come stanno non vanno bene....
non ci credo che pensi sul serio ( solo per una " trasmutazione di fattori sfruttatori "..in linea con la tua ideologia ..) che se le cose fossero organizzate dallo Stato sarebbe lo stesso...
se Madre Teresa di Calcutta pirma di cominciare a risolvere qualcosa..doveva avere gia' tutto il piano bello e pronto..non si sarebbe mai lanciata nell'aiuto di quei poveri Cristi che morivano come bestie per la strada...
questa e' una discussione e basta mica dobbiamo risolvere il problema qui ...

hai suggerimenti ?

No no voglio essere pedante. Tu hai parlato di novità e quindi ora vorrei sapere quali sono. Io nella mia militanza attiva di strada cerco di ricostruire assieme ad altri compagni quei tessuti comunitari di cui sopra. Quella per me è l'unica via reale a lungo termine.

Quanto ai suggerimenti vorrei sapere una cosa. I vecchi casini erano costituiti da una popolazione di prostitute interamente italiana, oggi la prostituzione è per larga parte formata da donne extracomunitarie quasi tutte clandestine. Quindi una gestione simile dovrebbe comportare prima che si debbano togliere queste dalla strada e quindi poi regolarizzarle con un permesso di soggiorno e visto che le direttive sono quelle che il permesso ce l'hai se c'hai il lavoro allora dovrebbe essere chiaro che queste o vanno a casa (e vorrei vedere chi le piglia sempre da un punto di vista pratico) o vengono regolarizzate con la professione di prostituta. Questo significherebbe anche che si alimenterebbe il fenomeno delle donne che vengono in Italia volontariamente (che tanto per te è uguale a spontaneismo e pulsione naturale) allettate dall'idea che se fanno le puttane non sarebbero più clandestine e potrebbero uscire dalla miseria. Chiaramente ci verrebbe su subito un altro nuovo affarone di gestione della criminalità per la gestione a monte della cosa e si incrementerebbe il fenomeno della prostituzione a valanga. E assieme a questo prima bisognerebbe comunque rompere il culo a tutta la criminalità che gestisce la prostituzione illegale che non scomparirebbe ma si adeguerebbe magari alla cosa abbassando i prezzi (e quindi aumentando lo sfruttamento) e cercando nuovi mercati (magari quello della pedofilia). Immagino che tu abbia pensato anche a questo.

[ambo]

Credo che nessuno di noi sia così patriarcale da negare la libera volontà di ciascuno individuo di seguire i propri impulsi emotivi-spirituali-politici-culturali, se questi non ledono la libertà altrui.
Questo in termini generali, per chi si sente minimamente libertario.
Il dramma è che definire cosa sia libertà non è cosa facile, ed ancora di più stabilire ove la tua libertà finisce ed incomincia la mia.

Sarebbe quantomeno ipocrita condannare la prostituzione e poi andare su youporn e farsi una pippa per la ragazzetta di turno. Sarebbe quantomeno ipocrità, altresì, legalizzare la prostituzione, e poi scandalizzarsi se il degrado sociale aumenta.

Che fare? Bella domanda. L'alienazione sociale è una piaga molto difficile da combattere, e non lo si può fare con leggi e ddl. O meglio, non basta, se entro le mura domestiche e tra cittadini non si impara a dialogare e discutere dei propri problemi.

Come diceva un grandissimo genio "la libertà è partecipazione"

[Daltanius]

No no voglio essere pedante. Tu hai parlato di novità e quindi ora vorrei sapere quali sono. Io nella mia militanza attiva di strada cerco di ricostruire assieme ad altri compagni quei tessuti comunitari di cui sopra. Quella per me è l'unica via reale a lungo termine.

Quanto ai suggerimenti vorrei sapere una cosa. I vecchi casini erano costituiti da una popolazione di prostitute interamente italiana, oggi la prostituzione è per larga parte formata da donne extracomunitarie quasi tutte clandestine. Quindi una gestione simile dovrebbe comportare prima che si debbano togliere queste dalla strada e quindi poi regolarizzarle con un permesso di soggiorno e visto che le direttive sono quelle che il permesso ce l'hai se c'hai il lavoro allora dovrebbe essere chiaro che queste o vanno a casa (e vorrei vedere chi le piglia sempre da un punto di vista pratico) o vengono regolarizzate con la professione di prostituta. Questo significherebbe anche che si alimenterebbe il fenomeno delle donne che vengono in Italia volontariamente (che tanto per te è uguale a spontaneismo e pulsione naturale) allettate dall'idea che se fanno le puttane non sarebbero più clandestine e potrebbero uscire dalla miseria. Chiaramente ci verrebbe su subito un altro nuovo affarone di gestione della criminalità per la gestione a monte della cosa e si incrementerebbe il fenomeno della prostituzione a valanga. E assieme a questo prima bisognerebbe comunque rompere il culo a tutta la criminalità che gestisce la prostituzione illegale che non scomparirebbe ma si adeguerebbe magari alla cosa abbassando i prezzi (e quindi aumentando lo sfruttamento) e cercando nuovi mercati (magari quello della pedofilia). Immagino che tu abbia pensato anche a questo.

ovvio che non posso pensare a tutto ..altrimenti TU che ci saresti a fare ?
sul fatto che bisognerebbe fare il culo come un capanna ai criminali, sfondi una porta aperta..e sai bene che se non lo si fa e' perche' non lo si vuol fare, in quanto uno Stato politicamente votato al bene della propria cittadinanza, ci metterebbe un paio di settimane a far sparire queste quattro cosche che stanno ancora in giro..alimentate soprattutto da manovalanza.., ma non solo e non piu'...manovalanza..., straniera e soprattutto albanese e romena ( come da cronaca giudiziaria..)..
il problema della clandestinita' delle straniere che vengono ad essere ridotte in prostitute schiave ..e' una cosa che non puo' comunque frenare il cambiamento per il sanamento della piaga sociale che deriva anche da questo fenomeno...che a maggior ragione non puo' restare nello stato giuridico in cui sta .
se permetti dobbiamo pensare prima alla nostra cittadinanza e poi a quella straniera...
ma non voglio essere cinico..
il fatto e' che tu non avevi pensato che una volta legalizzata la prostituzione ..che come tu giustamente osservi sarebbe praticata da chi e' gia' regolarizzato..in Italia.....comunque non cambierebbe nulla per le straniere sfruttate come prostitute..perche' il loro status e' gia' di clandestinita' e di illegalita'....e tale rimarrebbe ...
mica possiamo non legalizzare.... per permettere loro di continuare ad essere sfruttate dai papponi , senza avere il tarlo della legalizzazione delle colleghe italiane o regolarizzate ? che discorsi sono ? del caxxo o della fessa ?

quanto all'attivita' politica..per una svolta a lungo termine..io non sarei cosi' ottimista...
: il lungo termine e' un miraggio.

[Daltanius]

Scusa, ma perchè devi scrivere con il blu?

ti dispiace ?