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Discussione: Case chiuse

  1. #191
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    Citazione Originariamente Scritto da EL ROJO Visualizza Messaggio
    Interessanti spunti...condivisibile l'affermazione finale...

    ...io approfondirei anche il rapporto tra volontarietà ed autocoscienza (o mancanza di essa)...
    Secondo me il nodo della questione sta lì. La pratica dell'autocoscienza è uno strumento potentissimo di ridefinizione della propria identità e del rapporto con gli altri, ma ha anche degli effetti devastanti (in senso positivo) sulla percezione della sessualità.
    Può darsi che attraverso l'autocoscienza si arrivi a rifiutare la prostituzione in toto, come può darsi che la si ridefinisca in modo tale da darle delle modalità che risolvano il problema dello sfruttamento, della gerarchia sessuale, del privilegio e così via.

  2. #192
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    Citazione Originariamente Scritto da Ksatriya Visualizza Messaggio
    Vabbè a questo punto allora psicanalizzi la gente per scoprire se sa veramente ciò che vuole?

    E' autocoscienza, non psicoanalisi.

  3. #193
    email non funzionante
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    Citazione Originariamente Scritto da Ksatriya Visualizza Messaggio
    Vabbè a questo punto allora psicanalizzi la gente per scoprire se sa veramente ciò che vuole?
    Non colgo il link tra autocoscienza e psicoanalisi...

  4. #194
    are(a)zione
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    Citazione Originariamente Scritto da Daltanius Visualizza Messaggio
    non e' vero che la donna ha un ruolo "passivo" , infatti la Madonna ha dato il suo libero assenso al Piano Divino.

    Ma se è stata ingravidata senza chiederle se fosse d'accordo o meno. Cosa doveva fare, abortire?

  5. #195
    Guardia Rossa
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandinista Visualizza Messaggio
    Il problema a monte è capire se:
    1) volontarietà è sinonimo di spinta naturale soggettiva e non determinata da fattori esterni
    2) se esista la presupposta equazione per cui sfruttato= rivoluzionario
    3) se il processo di presa di coscienza dello sfruttamento sia naturale e conseguente necessariamente alla condizione stessa.

    A di là di questo non ha nessun valore dialettico reale l'affermazione che la volontarietà annullerebbe lo sfruttamento in quanto si presupporrebbe l'assunto assurdo per cui è sfruttato solo chi è oppresso da un potere coercitivo reale e palpabile.
    ottimo l'intero intervento ed in particolare ritengo fondamentale la parte evidenziata

  6. #196
    are(a)zione
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    Citazione Originariamente Scritto da catartica Visualizza Messaggio
    No, studio lettere. Come mai me lo chiedi?
    Semplice curiosità

    Citazione Originariamente Scritto da catartica Visualizza Messaggio
    Quella cosa della galera ai clienti è un pochino una provocazione, ma fino ad un certo punto. E' vero che nel mondo che voglio fare, per la galera non c'è spazio. E' vero anche che in questo mondo, allo stato attuale, non vedo alternative valide. La situazione, così com'è, è pessima. Le case chiuse non vanno bene.
    Mettere i clienti in galera ristabilirebbe pure un po' di buon senso, perché i legislatori fin ora hanno partorito meraviglie come il reato di adescamento.
    Una poveraccia, spesso minorenne, non solo viene "importata" coi metodi che conosciamo, picchiata, messa per strada a subire stupri come pane quotidiano, non solo rischia di morire per mano di qualche squilibrato o di beccarsi qualche malattia, ma viene pure sbattuta in galera. Bella roba!

    Perché la galera ai clienti non va bene, secondo te?
    Perchè punire quell'atteggiamento con la detenzione mi sembra non appropriato: l'errore che commettono è lo sfruttamento (consenziente o meno) di una donna, per fini sessuali.
    Allora, escogiterei il seguente piano: il cliente non paga direttamente la ragazza, ma riceverà una raccomandata con ricevuta di ritorno presso il proprio indirizzo, così come compare sulla carta d'identità. Solo allora, pagherà la prestazione.
    In questo modo, i single non avranno alcun problema, mentre gli uomini sposati, o si inventano un documento falso, oppure dovranno ritirare la posta ben prima della propria moglie.

  7. #197
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    Citazione Originariamente Scritto da are(a)zione Visualizza Messaggio
    Semplice curiosità



    Perchè punire quell'atteggiamento con la detenzione mi sembra non appropriato: l'errore che commettono è lo sfruttamento (consenziente o meno) di una donna, per fini sessuali.
    Allora, escogiterei il seguente piano: il cliente non paga direttamente la ragazza, ma riceverà una raccomandata con ricevuta di ritorno presso il proprio indirizzo, così come compare sulla carta d'identità. Solo allora, pagherà la prestazione.
    In questo modo, i single non avranno alcun problema, mentre gli uomini sposati, o si inventano un documento falso, oppure dovranno ritirare la posta ben prima della propria moglie.
    E quindi? Che si risolve? Si umilia il cliente? Si umilia la moglie?

    Se ci fosse una legge così, farebbe solo aumentare in maniera esponenziale il traffico di documenti falsi, come hai accennato tu. Così in un colpo solo si eviterebbero sia l'"umiliazione" sia il pagamento, bingo!

    Sinceramente non capisco come questo possa limitare la prostituzione.

  8. #198
    are(a)zione
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    Citazione Originariamente Scritto da catartica Visualizza Messaggio
    E quindi? Che si risolve? Si umilia il cliente? Si umilia la moglie?

    Se ci fosse una legge così, farebbe solo aumentare in maniera esponenziale il traffico di documenti falsi, come hai accennato tu. Così in un colpo solo si eviterebbero sia l'"umiliazione" sia il pagamento, bingo!

    Sinceramente non capisco come questo possa limitare la prostituzione.
    Tra questo espediente e la galera, sicuramente acqua sotto i ponti ce ne passa.

  9. #199
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    Citazione Originariamente Scritto da are(a)zione Visualizza Messaggio
    Tra questo espediente e la galera, sicuramente acqua sotto i ponti ce ne passa.
    Perché la galera non sarebbe una pena commisurata?

  10. #200
    are(a)zione
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    Citazione Originariamente Scritto da catartica Visualizza Messaggio
    Perché la galera non sarebbe una pena commisurata?
    Dunque, chi va con un prostituta, la quale non ha scelto di sua volontà tale professione, si aggrava della complicità di sfruttamento. Nel caso in cui la prostituta in questione fosse stata lei stessa a scegliere quel mestiere, non vi sarebbe nessun reato apparente (a meno di chiamare in causa Marx, ma per ora lasciamolo fuori un secondo).
    Non potendo il cliente sapere se la signorina in questione sia consenziente oppure no, allora il tuo modo di ragionare darebbe ragione a chi vorrebbe legalizzare la prostituzione in appositi locali.
    Non essendoci più costrizione alcuna. non vi sarebbe più nessun illecito.


    Io non voglio legalizzare nulla, voglio che chiunque faccia qualcosa, si assuma la propria responsabilità legale (se esiste) e morale. La morale noi la mettiamo in mezzo ovunque, ed essendo il motore primario di ogni pensiero umano (tanto che Nietzsche fece pure morire il buon Dio per evitare di dover trattare ancora con la morale), allora lo sputtanamento è l'arma migliore. Secondo me, si intende.

 

 
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