Le Foibe

[Palvesario]

Per sbugiardare la "verità ufficiale" sulle foibe é sufficiente prendere i numerosi libri in tema (scritti per lo più da ex-post-cripto-fascisti) e verificarne le fonti. Così si scopre che la stragrande maggioranza degli infoibati erano ufficiali fascisti, collaborazionisti, torturatori e altra feccia. Un'altra parte consistente dei presunti "infoibati" sono invece persone morte in tutt'altro luogo e in tutt'altra circostanza - ovvero, le statistiche sulle foibe sono state inventate di sana pianta, e artificialmente gonfiate per farne un "caso" contro la resistenza antifascista.

Claudia Cernigoi, giornalista pubblicista, ha svolto questo lavoro di contro-indagine, ed ha scritto due libri. Il primo é disponibile on-line:

Operazione foibe a Trieste
di Claudia Cernigoi
http://www.cnj.it/FOIBEATRIESTE/

Il secondo libro si chiama «Operazione "Foibe". Tra storia e mito» (edizioni Kappavu), ed é una versione aggiornata del primo lavoro: integra i dati su Trieste con quelli relativi a tutti gli "infoibamenti" riportati dalla letteratura revisionista.

Dal documento postato:

Alla fine di tutti questi controlli incrociati ci sono rimasti 516 nominativi di “deportati e scomparsi”, ai quali abbiamo aggiunto il nome di Tuffetti. Una volta definito il numero li abbiamo divisi in 4 categorie, secondo questo specchietto:
GUARDIA DI FINANZA 112
PUBBLICA SICUREZZA 148 + 1 (Tuffetti)
FORZE ARMATE 151
CIVILI 105
TOTALE 516 + 1 = 517

All’interno della Pubblica Sicurezza abbiamo compreso anche: 2 membri della Polizia Economica, 4 agenti di custodia, 5 S.S., 6 interpreti dei nazisti; una cinquantina sono gli appartenenti all’Ispettorato Speciale.
Tra i militari, oltre agli appartenenti alle forze armate italiane (M.D.T., X Mas, Brigate Nere), abbiamo considerato anche: gli squadristi; i militari di forze armate non italiane (domobranci, Wehrmacht, belagarda); gli aderenti al C.V.L.; la Guardia Civica; le donne ausiliarie (contraerea Flak e simili); la C.R.I. e le F.S. militarizzate.
Per quanto riguarda la categoria dei “civili”, abbiamo lasciato in essa i collaborazionisti se non compresi nei ranghi più o meno ufficiali della polizia o delle altre forze armate. Tra questi abbiamo anche il nome di Rosalia Poznik sposata Novotni, che Pirina mette sia come Poznik Rosalia che come Novotni Rosetta. Visto che una testimonianza di A. Bergera [10][11]. Il loro compito era di mostrarsi gentili per entrare nelle simpatie delle detenute e fare loro dire sotto forma di confidenze quelle cose che erano riuscite a non confessare sotto tortura. indica tra i prigionieri detenuti nell’ex-manicomio di Lubiana una: “Rosetta S.S.”, abbiamo il ragionevole dubbio che si tratti della stessa persona, tenuto anche conto del fatto che nei ranghi delle S.S. e dell’Ispettorato Speciale c’erano anche delle donne, alcune delle quali venivano utilizzate come spie all’interno delle prigioni
Nell’elenco di deportati e scomparsi che pubblichiamo in appendice abbiamo lasciato anche un folto gruppo di persone, soprattutto P.S., che risulterebbero “deportate” già il 1° maggio, anche se secondo noi è molto più probabile che esse siano state uccise nel corso dell'insurrezione. Abbiamo anche lasciato alcuni nominativi di persone uccise poco prima del 1° maggio perché sono state prese nei dintorni di Trieste, dove i partigiani avevano già in mano il controllo della situazione, così come abbiamo lasciato diversi uccisi probabilmente per questioni di giustizia sommaria (v. il caso di Cima, Mauri e Manzin, infoibati ad Opicina perché si erano impadroniti di generi alimentari), la cui morte quindi non dovrebbe essere ascritta alle forze partigiane collegate con l’esercito jugoslavo, ed anche dei casi dubbi dei quali esistono versioni contrastanti sulla loro morte; in questi casi abbiamo dato per buona la versione dello stato civile (comunque queste contraddizioni sono specificate nell'Elenco Ragionato).

Alla luce di quanto esposto finora si possono trarre intanto le seguenti conclusioni:
1) nella provincia di Trieste non si può assolutamente parlare di “genocidio” per 517 persone di etnie diverse arrestate per motivi politici e poi, alcune giustiziate altre morte di malattia nei campi;
2) non vi furono massacri indiscriminati: della maggior parte degli arrestati si sa che erano militari o comunque collaboratori del nazifascismo;
3) le persone realmente “infoibate” risultano essere una quarantina;
4) di processi contro gli “infoibatori” e persone accusate di “delazione” nei confronti degli “scomparsi” se ne sono svolti un’ottantina e non si possono riprocessare le persone per gli stessi reati, né processare altri per reati dei quali si sono già condannati i colpevoli;
5) se vi furono delle vendette personali, di questo non si può rendere responsabile un intero movimento di liberazione, né creare un caso politico che dura da cinquant’anni.

[giorgio1000]

Le guerre producono incazzature e non si va per il sottile.
Furono la risposta alle malefatte italiane nelle zone dell'ex Jugoslavia che noi controllavamo. Non furono un bell'episodio ma purtroppo è comprensibile (poi l'essere italiano non costituisce un titolo di merito) e anche giustificabile. Questo non vuol dire auspicarne la ripetizione.

Chissà perchè trovate sempre " comprensibile " i misfatti compiuti dai compagni . !!!!

[trenta81]

pregherei che uno scriva cose giuste e non insulti

premettiamo una cosa, ha trieste dell italianita è inutile parlare, per trieste l'impotrtante è l'austria, un paio di anni fa l'ultima statua che hanno messo in un parco della citta, non era di italiani, ma bensi maria teresa, quella che ha fatto di trieste il porto dell impero, ai triestini dell italia non è mai importato, importava invece che molti volevano una citta assestante tipo monaco, finito questo

gli eccidi degli italiani sono sucessi proprio perche con l'avvento del fascismo in queste terre ha seminato odio tra la popolazione, prima si viveva in pace, l'odio si è allargato, perche i morti, le stragi, i lager e il forno crematorio, ha fatto questo

quello che hanno fatto i partigiani di tito non è tanto glorioso, è stata una strage senza termini, in foiba ci sono finiti molti presunti fascisti o oppositori alla linea guida, anche donne e bambini, ci sono stati anche conflitti tra gli schieramenti partigiani (porzus)

ora bisogna pensare che l'italia ovvero il fascismo facendo stragi tra la popolazione slava e sottomettendola al loro volere, con l'imposizione del italiano, il cambio dei cognomi e nomi, pestaggi uccisioni perche slavi ecc, non è che si abbia fatto amare, la logica ci fa dire che quelli che hanno subito questo sono arrivati qui e odiavano gli italiani

bisogna anche dire, che non sono stati gli stessi che vivono queste terre a infoibare persone, ma bensi che sono venuti da fuori, dove la guerra ha devastato

[Red Shadow]

Mussolini aveva detto "Romperemo le ossa agli slavi, razza inferiore". Chi parte per darle e poi le prende deve riconoscere che la razza superiore erano gli slavi!!! E poi zitto e mosca. Mica sempre a lamentarsi: questi cattivoni degli slavi mi hanno fatto la bibì, adesso lo dico alla mamma...Facciamo la figura dei soliti mammoni senza spina dorsale solo perchè i fasci sono dei conigli. Non è un atteggiamento dignitoso
Solo un cretino come Mussolini poteva pensare che delle gran fighe come le slave potessero appartenere ad una razza inferiore!!!
I comunisti devono risollervare l'onore nazionale scopando qualche slava per dimostrare che gli italiani non sono tutti delle mammolette tendenzialmente omosessuali come i fasci lavativi e decerebrati!!!
Oh..i lavori di fatica toccano sempre a noi!!!

[Ferruccio]

Mussolini aveva detto "Romperemo le ossa agli slavi, razza inferiore". Chi parte per darle e poi le prende deve riconoscere che la razza superiore erano gli slavi!!! E poi zitto e mosca. Mica sempre a lamentarsi: questi cattivoni degli slavi mi hanno fatto la bibì, adesso lo dico alla mamma...Facciamo la figura dei soliti mammoni senza spina dorsale solo perchè i fasci sono dei conigli. Non è un atteggiamento dignitoso
Solo un cretino come Mussolini poteva pensare che delle gran fighe come le slave potessero appartenere ad una razza inferiore!!!
I comunisti devono risollervare l'onore nazionale scopando quando slava per dimostrare che gli italiani non sono tutti delle mammolette tendenzialmente omosessuali come i fasci lavativi e decerebrati!!!
Oh..i lavori di fatica toccano sempre a noi!!!

Mai Mussolini disse " Romperemo le ossa etc. " La situazione sui confini orientali se la trovo' gia' in atto quando arrivo' a Roma.Mussolini era contrario tra l'altro all'impresa di Fiume che reputava prima di tutto controproducente.

Mussolini non disdegnava affatto di scoparsi delle slave vedi Angelica Balabanoff tanto per cominciare. Mi sembra che in genere i fascisti fossero tuttaltro che omosessuali vedi Mussolini e magari pensa a Pavolini che si faceva un gran pezzo di donna come Doris Duranti o Ettore Muti tombeur de femmes tanto per fare due esempi altolocati.Se si facevano dieci figli si veniva ricevuti personalmente da Mussolini a Palazzo Venezia........

[are(a)zione]

Mai Mussolini disse " Romperemo le ossa etc. " La situazione sui confini orientali se la trovo' gia' in atto quando arrivo' a Roma.Mussolini era contrario tra l'altro all'impresa di Fiume che reputava prima di tutto controproducente.

Mussolini non disdegnava affatto di scoparsi delle slave vedi Angelica Balabanoff tanto per cominciare. Mi sembra che in genere i fascisti fossero tuttaltro che omosessuali vedi Mussolini e magari pensa a Pavolini che si faceva un gran pezzo di donna come Doris Duranti o Ettore Muti tombeur de femmes tanto per fare due esempi altolocati.Se si facevano dieci figli si veniva ricevuti personalmente da Mussolini a Palazzo Venezia........

La leggenda del D'Annunzio piegato su se stesso...
E' sempre stato per me interessante (non so se sia mai stata condotta questa ricerca) interpretare il machismo gentile e romano del fascismo in un'ottica freudiana o jungiana.
Secondo il mio inutile punto di vista, qualche connessione vi è, e pure forte.

[Rikycccp]

Mai Mussolini disse " Romperemo le ossa etc. " La situazione sui confini orientali se la trovo' gia' in atto quando arrivo' a Roma.Mussolini era contrario tra l'altro all'impresa di Fiume che reputava prima di tutto controproducente.

Mussolini non disdegnava affatto di scoparsi delle slave vedi Angelica Balabanoff tanto per cominciare. Mi sembra che in genere i fascisti fossero tuttaltro che omosessuali vedi Mussolini e magari pensa a Pavolini che si faceva un gran pezzo di donna come Doris Duranti o Ettore Muti tombeur de femmes tanto per fare due esempi altolocati.Se si facevano dieci figli si veniva ricevuti personalmente da Mussolini a Palazzo Venezia........

"Di fronte ad una razza inferiore e barbara come la slava, non si deve seguire la politica che dà lo zuccherino, ma quella del bastone. I confini dell'Italia devono essere il Brennero, il Nevoso e le Dinariche: io credo che si possano sacrificare 500.000 slavi barbari a 50.000 italiani". - Benito Mussolini, 1920

[Rikycccp]

La leggenda del D'Annunzio piegato su se stesso...
E' sempre stato per me interessante (non so se sia mai stata condotta questa ricerca) interpretare il machismo gentile e romano del fascismo in un'ottica freudiana o jungiana.
Secondo il mio inutile punto di vista, qualche connessione vi è, e pure forte.

«Nei Paesi fascisti, l’omosessualità, rovina dei giovani, fiorisce inpunemente; nel Paese dove il proletariato ha audacemente conquistato il potere, l’omosessualità è stata dichiarata crimine sociale e severamente punita. Eliminate gli omosessuali e il fascismo scomparirà»

Maxim Gorkij aveva collegato omosessualità e fascismo, stà a vedere che ci aveva preso!

[Palvesario]

"Di fronte ad una razza inferiore e barbara come la slava, non si deve seguire la politica che dà lo zuccherino, ma quella del bastone. I confini dell'Italia devono essere il Brennero, il Nevoso e le Dinariche: io credo che si possano sacrificare 500.000 slavi barbari a 50.000 italiani". - Benito Mussolini, 1920

ah...la memoria selettiva di Ferruccio...Sa quante volte ha cagato Mussolini il 3 dicembre 1920 ma non si ricordava queste "sagge" parole...mannaggia managgia...

[Red Shadow]

«Nei Paesi fascisti, l’omosessualità, rovina dei giovani, fiorisce inpunemente; nel Paese dove il proletariato ha audacemente conquistato il potere, l’omosessualità è stata dichiarata crimine sociale e severamente punita. Eliminate gli omosessuali e il fascismo scomparirà»

Maxim Gorkij aveva collegato omosessualità e fascismo, stà a vedere che ci aveva preso!

Questa me la segno. Non che io ce l'abbia con gli omosessuali, io sono favorevole all'omosessualità (degli altri). Ma ritengo che bisogna cercare di attaccare l'avversario dove pensa di essere inattaccabile. L'avversario pensa di essere macho? Insinuate la sua omosessualità en passant.