A questo punto...

[brunik]

Quello che invece mi è sembrato pazzesco è che su 12 punti manchi totalmente la parola europa, ruolo internazionale, pace. Ed è un silenzio nepure giustificato da problemi interni !

Europa e pace sono sottintese, non mi risulta che Veltroni in vita sua sia mai stato contro l'Europa o la Pace nel Mondo.

Veltroni deve vincere le elezioni, mica addormentare le platee con le banalità.

[Parmigianino]

Europa e pace sono sottintese, non mi risulta che Veltroni in vita sua sia mai stato contro l'Europa o la Pace nel Mondo.

Veltroni deve vincere le elezioni, mica addormentare le platee con le banalità.

non è di banalità che si nutrono gli elettori?

[Venom]

Fino a ieri supportavo il PD ma oggi, ascoltato il programma, mi sto ricredendo. Soprattutto per due provvedimenti:

-Imposizione nei CdA del 40% di donne (assunte in quanto tali, non per meriti), anche a costo di licenziare dirigenti capaci ed esperti solo perché uomini;

-Salario minimo legale di 1100 euro che rischia di produrre inflazione, nonché di affossare le piccolissime e piccole imprese motore di questo paese.

Due provvedimenti de facto socialisti, il che mi preoccupa. Inizio ad avere seri dubbi su Veltroni, che mi pare populista e a tratti socialista.

Poi la proposta del voto ai 16enni, inesperti e immaturi, e agli immigrati, senza cittadinanza si intende, è a dir poco demagogica.

Sulle quote rose nei cda e sui 1100€ come minimo per i precari sono d'accordo con te, sono proposte demagogiche e dannose per l'economia e la meritocrazia se attuate.

Per quanto riguarda il voto ai 16enni però potrebbe aiutare a far interessare maggiormente i giovani alla politica. Io stesso ho iniziato a interessarmi di politica e ad approfondire l'argomento in vista delle mie prime elezioni nel 2006.
Sul voto agli immigrati, se sono regolari, pagano le tasse e quindi usufruiscono di determinati servizi, secondo me è giusto che anche loro possano votare.

[Giuseppe Gizzi]

due precisazioni luca

se ho capito bene il salario minimo riguarderebbe solo i precari, scelta tecnica un pò discutibile, ma comunque diversa da quella che commentavi tu. Non ho capito molto bene invece il nuovo meccanismo per l' apprendistato, bisognerebbe leggere il testo, non mi sembrava pessimo comunque.
Per il voto ai 16enni e immigrati , si parla di elezioni amministrative , per i primi ho delle perplessità, per i secondi ( se, come si è sempre detto, si parla del requisito di 5 anni di regoalre permanenza) tieni conto che in alcune amministrazioni comunali oltre il 20% dei contribuenti è escluso da qualsiasi rappresentanza, se si volgiono evitare i ghetti dobbiamo incentivare una partecipazione responsabile

Quello che invece mi è sembrato pazzesco è che su 12 punti manchi totalmente la parola europa, ruolo internazionale, pace. Ed è un silenzio nepure giustificato da problemi interni !

Amico Lucrezio, manca un'altra parola: copertura finanziaria. Se Veltroni dicesse dove prenderà i soldi, potrei anche cercare di capire. Ma così mi pare che abbia completamente scavalcato il Cavaliere in sciocchezze da bar.

[brunik]

Amico Lucrezio, manca un'altra parola: copertura finanziaria. Se Veltroni dicesse dove prenderà i soldi, potrei anche cercare di capire. Ma così mi pare che abbia completamente scavalcato il Cavaliere in sciocchezze da bar.

Ah adesso Veltroni dovrebbe dirlo in campagna elettorale quali spese taglierà, così è sicuro del tutto di perdere le elezioni..

Si vede che non sei molto esperto di politica.

[brunik]

Pero' apprezzo molto il fatto che adesso ti preoccupi del deficit, quando c'era Prodi dicevi che erano quisquiglie da ragionieri.

[Jan Hus]

Credo che sia il caso di finirla con lo specioso argomento del "voto utile".

Non è affatto utile il voto al PD per chi sostiene certe posizioni, per almeno due motivi.

In primo luogo perché, in ogni caso, il cartello PD-Di Pietro non sarà minimamente in grado di contendere al cartello PdL-Lega Nord il governo del paese. I sondaggi, persino quelli commissionati dai giornali che finora hanno oscenamente sostenuto il PD, sono molto chiari: i punti percentuali di svantaggio cono circa 12, e il PD è sempre inchiodato dal 29-30 per cento.

In secondo luogo, se uno è laico, tanto per fare un esempio, come fa ad essere "utile" il voto ad un partito non laico?

[Cesare]

Dunque, qualche precisazione. Tanto per cominciare il PD, caso più unico che raro, ha reso pubblici i costi delle proposte di Veltroni e la data precisa di attuazione (anno per anno); qui ne trovate un resoconto: http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=407170.

Per quanto concerne la legge sulla partità dei sessi, mi sono letto quella varata dalla Spagna a cui Veltroni faceva riferimento. In pratica prevede questo:

-Obbligatorio: le aziende devono attuare la partità di trattamento, senza discriminazioni; questo punto è decisamente condivisibile e ci mancherebbe.

-Facoltativo: le aziende che hanno nel CdA il 40% di donne, cosa facoltativa, ottengono in cambio un "certificato di partità" dal Ministero del Lavoro, da usare per farsi pubblicità ed eventualmente ottenere trattamenti di favore.

Vista così è passabile, anche se dev'essere legata in modo imprescindibile alla meritocrazia (più donne che meritano e si distinguono per capacità, non più donne solo perché tali).

Per quanto concerne il salario minimo ha parlato di contratto per l'inserimento, e di sostegno alle imprese affinché possano applicarlo. Il che lo rende decisamente più accettabile anche se mantengo le riserve.

[Cesare]

Quello che invece mi è sembrato pazzesco è che su 12 punti manchi totalmente la parola europa, ruolo internazionale, pace. Ed è un silenzio nepure giustificato da problemi interni !

Falso, Veltroni ha parlato d'Europa. Cito qui un suo passaggio:

"Il primo pilastro della nostra politica estera è, continua ad essere, la partecipazione attiva dell’Italia al processo di integrazione politica dell’Europa: l’Europa massima possibile, non quella minima indispensabile, l’Europa come risposta a chi crede che la globalizzazione sia ingovernabile.

Noi facciamo nostro e chiediamo alle altre forze politiche di fare altrettanto, l’appello del Presidente Napolitano, al quale rivolgiamo da qui il nostro saluto più affettuoso, per una sollecita ratifica parlamentare del trattato di Lisbona.

Nella prossima legislatura, le nostre priorità in campo europeo saranno una solida politica di sicurezza comune, una politica dell’energia coerente con la strategia dell’abbattimento delle emissioni e dello sviluppo delle fonti rinnovabili, una rappresentanza unitaria sui mercati esterni, una politica della ricerca e delle reti europee da finanziarsi anche mediante l’emissione di euro-bond".

Potete leggere tutto l'intervento qui: Discorso di Veltroni.

[Cesare]

In primo luogo perché, in ogni caso, il cartello PD-Di Pietro non sarà minimamente in grado di contendere al cartello PdL-Lega Nord il governo del paese. I sondaggi, persino quelli commissionati dai giornali che finora hanno oscenamente sostenuto il PD, sono molto chiari: i punti percentuali di svantaggio cono circa 12, e il PD è sempre inchiodato dal 29-30 per cento.

Evidentemente devi esserti ibernato due mesi fa. I sondaggi danno il PD tra il 33 e il 35%, con un potenziale d'interesse sino al 42%. E' in continua ascesa.

In secondo luogo, se uno è laico, tanto per fare un esempio, come fa ad essere "utile" il voto ad un partito non laico?

Ma hai letto l'intervento di Veltroni? Seriamente, l'hai letto? Qui sento gente parlare a vanvera contro il PD senza aver ascoltato le sue posizioni.

Veltroni ha difeso la legge 194 definendola ottima, si è detto contro l'omofobia, è a favore delle coppie di fatto.