Come farebbe il Pd a copiare un programma che ancora non esiste?

[Bladerunner60]

Copia quelli del centrodestra del 2006 e 2001.
Senza contare veltroni patetico che ha detto presenteremo i disegni di legge da presentare nel primo consiglio dei ministri, due giorni dopo che l'aveva detto berlusconi.
Tra l'altro non li ha manco presentati ...

oh genio che non sei altro...ma lo hai letto il programma del PD?

perche da come scrivi non ne hai letto nemmeno una pagina. Son 31 con il frontespizio ed è scritto grande.

leggilo così poi potrai parlare a proposito e poi quando, si quando, vedremo quello del PdL faremo i confronti.

[Mark83]

dimostralo se ci riesci.

Scusa, ma me lo stai chiedendo per davvero?? Mi stai chiedendo di dimostrare se il cdx abbia mai parlato di sicurezza, infrastrutture e riforme istituzionali?

[estewald]

Scusa, ma me lo stai chiedendo per davvero?? Mi stai chiedendo di dimostrare se il cdx abbia mai parlato di sicurezza, infrastrutture e riforme istituzionali?

scusa ma mi hai davvero risposto in questo modo cosi' idiota?
Mi hai davvero risposto che la lista degli argomenti e' la stessa?


io parlo di come risolvere i problemi non parlo della lista della spesa, in che cosa le soluzioni sono state copiate? E se trovi qualche soluzione simile sei sicuro che non fosse stato il csx per primo a proporle?

Ma possibile che alcuni sostenitori del cdx debbano essere cosi' come dire... citrulli...

[DIPIETRO]

[quote=Mark83;7334966]Scusa, ma me lo stai chiedendo per davvero?? Mi stai chiedendo di dimostrare se il cdx abbia mai parlato di sicurezza, infrastrutture e riforme istituzionali?
ecco,bravo,hai detto bene:a chiacchiere sono bravi tutti,poi,se creano disastri,non fa nulla,vero???capirai,pare,che la legge l'abbia fatta bossi e fini,prima di convertirsi all'antifascismo

PS:SE SEI UNA PERSONA SERIA,DAI I TUOI DATI,ARGOMENTA,O QUANTOMENO,ENTRA NEL MERITO DELLA QUESTIONE,NON SPARARE A CAVOLO,PENSACI PRIMA DI BLATERALE,GARGAMè,E DAI!!!

[azerty]

peccato... mi piaceva molto si vede che hanno paura di perdere le elezioni sulle tasse... vabbe' non si puo' avere tutto dalla vita...

piuttosto c'e' un po' di coda da abilitare in lettura

PS preferivo Scarlett

Fatto, credo...

P.S.: tra poco torna...

[Mark83]

scusa ma mi hai davvero risposto in questo modo cosi' idiota?
Mi hai davvero risposto che la lista degli argomenti e' la stessa?


io parlo di come risolvere i problemi non parlo della lista della spesa, in che cosa le soluzioni sono state copiate? E se trovi qualche soluzione simile sei sicuro che non fosse stato il csx per primo a proporle?

Ma possibile che alcuni sostenitori del cdx debbano essere cosi' come dire... citrulli...

Ti ringrazio per il citrullo.. sei simpatico! Pensavo di non riuscire a divertirmi in un forum di politica!

Comunque.. qui sotto ho sottolineato le similitudini che ho personalmente verificato fra i due programmi sul tema della sicurezza. Poi, ovviamente si parla di libera interpretazione. Tu ovviamente avrai da contrabbattere un milione di cose.. e meno male! Mi piacciono i confronti! Mi sono permesso inoltre di inserire degli omissis viste le dimensioni dei due testi.

A proposito: infrastrutture. Veltroni vuole fare la Tav e Silvio pure. Evvivaddio!! Ma scusa, sono arcitrullo, lo devo verificare sui programmi..

PROGRAMMA CDL Anno 2006 – Fonte sito Forza Italia

PUNTO N. 10: GIUSTIZIA E SICUREZZA TERRITORIALE

Terminare l’opera intrapresa nella legislatura 2001/2006 con il completamento della riforma dei codici e la definitiva razionalizzazione delle leggi esistenti con particolare attenzione ai seguenti punti:
1. Sicurezza del territorio. I cosiddetti piccoli reati sono un grande problema per i cittadini: furto in appartamento, furto d’auto, spaccio di droga, prostituzione, etc. La repressione di questi reati deve essere fatta con l’inasprimento delle pene, in loco ed in tempo rapido, correggendo tanto le leggi degli anni ’90 che hanno allontanato gli Uffici giudiziari dai territori dove erano commessi i reati, quanto attuando l’art. 106 secondo comma della Costituzione.
2. Aumento fino a diecimila unità dei poliziotti e dei carabinieri di quartiere e fondi di incentivazione per le polizie locali.
3. Rafforzamento del contrasto all’immigrazione clandestina e ingresso dei lavoratori nel Paese nei limiti stabiliti dalle quote, con precedenza ai Paesi che garantiscono la reciprocità dei diritti.
4. Certezza della pena, prevedendo che i condannati con sentenza definitiva scontino effettivamente la pena inflitta (con particolare attenzione per i reati contro la persona). Per i reati minori previsione di pene alternative al carcere quali i lavori socialmente utili al fine del reinserimento sociale del condannato.
5. Inasprimento delle pene per i reati di violenza sui minori e sulle donne e gratuito patrocinio a favore delle vittime di tali reati.
9. Completamento della riforma del codice di procedura civile con ulteriore snellimento dei tempi di definizione e particolare incentivo alle procedure extra giudiziali.


PROGRAMMA PD Anno 2008 – Fonte sito Pd

3. CITTADINI E IMPRESE PIÙ SICURE
a) Più agenti in divisa per strada, più tecnologia in cittàMalgrado l’impegno generoso delle forza dell’ordine, i cittadini si sentono più insicuri: la qualità della vita ne viene gravemente danneggiata. E il danno è più grave per chi è più debole.
E’ questione di entità delle risorse pubbliche dedicate, certo. Ma è anche questione di migliore impiego delle risorse umane e finanziarie disponibili. Se si vogliono più agenti in divisa a presidio dl territorio, di giorno e di notte, in centro e in periferia, nelle città e nelle campagne, si impone l'adozione di un vero e proprio "nuovo modello di sicurezza".
1. Immediata approvazione, in Parlamento, del "Pacchetto Sicurezza" approvato dal Consiglio dei Ministri il 30 ottobre 2007 e bloccato dalla opposizione della sinistra antagonista; e pronta attuazione del Piano d'azione contro la violenza sulle donne. In questo contesto, per il personale delle forze che tutelano la sicurezza interna ed esterna, è necessario adottare misure di protezione sociale sulla certezza del loro rapporto di lavoro e per la conciliazione delle esigenze del sevizio con quelle della vita privata.

b) Più certezza ed effettività della pena
Il cittadino pretende di essere certo che chi ha compiuto gravi reati contro la persona ed è stato condannato, sconti effettivamente la pena che gli è stata inflitta.
Il Governo del PD offrirà questa garanzia. Verrà infatti immediatamente approvata quella parte del "Pacchetto Sicurezza" (30-10-2007) che ha ampliato il numero dei reati di particolare allarme sociale - fra questi la rapina, il furto in appartamento, lo scippo, l’incendio boschivo e la violenza sessuale aggravata - prevedendo la cosiddetta custodia cautelare obbligatoria; il conseguente giudizio immediato per gli imputati detenuti; l’applicazione d’ufficio (e non più a richiesta del P.M.) della custodia cautelare in carcere già con la sentenza di primo grado (e non più con quella d’appello); l’immediata esecuzione della sentenza di condanna definitiva senza meccanismi di sospensione.
Specularmente, va assicurato il massimo sostegno - sociale e psicologico - alle vittime delle azioni criminali.


4. DIRITTO ALLA GIUSTIZIA GIUSTA, IN TEMPI RAGIONEVOLI

a) Ridurre i tempi e aumentare l’efficienza della giustizia
Nella classifica relativa ai tempi della giustizia l’Italia è agli ultimi posti in Europa e nel confronto coi Paesi avanzati di tutto il mondo. I cittadini e le imprese italiane vedono ridursi i loro diritti in presenza di un sistema giudiziario che impiega anni e anni per risolvere le controversie. (…)

[estewald]

Ti ringrazio per il citrullo.. sei simpatico! Pensavo di non riuscire a divertirmi in un forum di politica!

Comunque.. qui sotto ho sottolineato le similitudini che ho personalmente verificato fra i due programmi sul tema della sicurezza. Poi, ovviamente si parla di libera interpretazione. Tu ovviamente avrai da contrabbattere un milione di cose.. e meno male! Mi piacciono i confronti! Mi sono permesso inoltre di inserire degli omissis viste le dimensioni dei due testi.

A proposito: infrastrutture. Veltroni vuole fare la Tav e Silvio pure. Evvivaddio!! Ma scusa, sono arcitrullo, lo devo verificare sui programmi..

PROGRAMMA CDL Anno 2006 – Fonte sito Forza Italia

PUNTO N. 10: GIUSTIZIA E SICUREZZA TERRITORIALE

Terminare l’opera intrapresa nella legislatura 2001/2006 con il completamento della riforma dei codici e la definitiva razionalizzazione delle leggi esistenti con particolare attenzione ai seguenti punti:
1. Sicurezza del territorio. I cosiddetti piccoli reati sono un grande problema per i cittadini: furto in appartamento, furto d’auto, spaccio di droga, prostituzione, etc. La repressione di questi reati deve essere fatta con l’inasprimento delle pene, in loco ed in tempo rapido, correggendo tanto le leggi degli anni ’90 che hanno allontanato gli Uffici giudiziari dai territori dove erano commessi i reati, quanto attuando l’art. 106 secondo comma della Costituzione.
2. Aumento fino a diecimila unità dei poliziotti e dei carabinieri di quartiere e fondi di incentivazione per le polizie locali.
3. Rafforzamento del contrasto all’immigrazione clandestina e ingresso dei lavoratori nel Paese nei limiti stabiliti dalle quote, con precedenza ai Paesi che garantiscono la reciprocità dei diritti.
4. Certezza della pena, prevedendo che i condannati con sentenza definitiva scontino effettivamente la pena inflitta (con particolare attenzione per i reati contro la persona). Per i reati minori previsione di pene alternative al carcere quali i lavori socialmente utili al fine del reinserimento sociale del condannato.
5. Inasprimento delle pene per i reati di violenza sui minori e sulle donne e gratuito patrocinio a favore delle vittime di tali reati.
9. Completamento della riforma del codice di procedura civile con ulteriore snellimento dei tempi di definizione e particolare incentivo alle procedure extra giudiziali.


PROGRAMMA PD Anno 2008 – Fonte sito Pd

3. CITTADINI E IMPRESE PIÙ SICURE
a) Più agenti in divisa per strada, più tecnologia in cittàMalgrado l’impegno generoso delle forza dell’ordine, i cittadini si sentono più insicuri: la qualità della vita ne viene gravemente danneggiata. E il danno è più grave per chi è più debole.
E’ questione di entità delle risorse pubbliche dedicate, certo. Ma è anche questione di migliore impiego delle risorse umane e finanziarie disponibili. Se si vogliono più agenti in divisa a presidio dl territorio, di giorno e di notte, in centro e in periferia, nelle città e nelle campagne, si impone l'adozione di un vero e proprio "nuovo modello di sicurezza".
1. Immediata approvazione, in Parlamento, del "Pacchetto Sicurezza" approvato dal Consiglio dei Ministri il 30 ottobre 2007 e bloccato dalla opposizione della sinistra antagonista; e pronta attuazione del Piano d'azione contro la violenza sulle donne. In questo contesto, per il personale delle forze che tutelano la sicurezza interna ed esterna, è necessario adottare misure di protezione sociale sulla certezza del loro rapporto di lavoro e per la conciliazione delle esigenze del sevizio con quelle della vita privata.

b) Più certezza ed effettività della pena
Il cittadino pretende di essere certo che chi ha compiuto gravi reati contro la persona ed è stato condannato, sconti effettivamente la pena che gli è stata inflitta.
Il Governo del PD offrirà questa garanzia. Verrà infatti immediatamente approvata quella parte del "Pacchetto Sicurezza" (30-10-2007) che ha ampliato il numero dei reati di particolare allarme sociale - fra questi la rapina, il furto in appartamento, lo scippo, l’incendio boschivo e la violenza sessuale aggravata - prevedendo la cosiddetta custodia cautelare obbligatoria; il conseguente giudizio immediato per gli imputati detenuti; l’applicazione d’ufficio (e non più a richiesta del P.M.) della custodia cautelare in carcere già con la sentenza di primo grado (e non più con quella d’appello); l’immediata esecuzione della sentenza di condanna definitiva senza meccanismi di sospensione.
Specularmente, va assicurato il massimo sostegno - sociale e psicologico - alle vittime delle azioni criminali.


4. DIRITTO ALLA GIUSTIZIA GIUSTA, IN TEMPI RAGIONEVOLI

a) Ridurre i tempi e aumentare l’efficienza della giustizia
Nella classifica relativa ai tempi della giustizia l’Italia è agli ultimi posti in Europa e nel confronto coi Paesi avanzati di tutto il mondo. I cittadini e le imprese italiane vedono ridursi i loro diritti in presenza di un sistema giudiziario che impiega anni e anni per risolvere le controversie. (…)

e a te sembrano uguali? La sicurezza non e' mica appannaggio di una coalizione (mica il nano poteva dire che vuole piu' criminalita'), sono le soluzioni proposte a fare la differenza...

Mah... poi vi lamentate se venite chiamati bananas...

ti do' un ulteriore suggerimento, guardati i programmi elettorali del 2001 e capisci che non sai di quello che stai parlando visto che il nano ha scritto le stesse identiche cose (facendo poi tutt'altro seppur con una maggioranza bulgara).

[Mark83]

e a te sembrano uguali? La sicurezza non e' mica appannaggio di una coalizione (mica il nano poteva dire che vuole piu' criminalita'), sono le soluzioni proposte a fare la differenza...

Mah... poi vi lamentate se venite chiamati bananas...

ti do' un ulteriore suggerimento, guardati i programmi elettorali del 2001 e capisci che non sai di quello che stai parlando visto che il nano ha scritto le stesse identiche cose (facendo poi tutt'altro seppur con una maggioranza bulgara).

Nonostante io sia molto citrullo.... ho parlato di similitudini, non di eguaglianza. E su dai..certezza della pena, aumento degli agenti.. poi come dici tu, probabilmente NOI non capiamo, non abbiamo le capacità intellettuali.. Mamma mia che mi tocca scrivere.. bananas, noi - voi, e poi ci lamentiamo del populismo.

Ho letto anche quello del 2001.. e sinceramente ho sempre sostenuto che Berlusconi non mi convince eppure non mi piacciono le soluzioni proposte dalla sinistra. Per questo voto il "nano".

Che amarezza.. non si può semplicemente chiamarli con il loro cognome??

[Max64 (POL)]

Quando 2 anni fa il csx presentò il mattone di programma da 270 pagine, e il cdx presentò un programma essenziale di una decina di punti ed un numero ridotto di pagine, vi ricordate come commentarono i soloni del csx ?

E dopo 2 anni, ecco l'innovatore Veltroni che si presenta con un programma snello di 12 punti e 34 slides...

[Bladerunner60]

Quando 2 anni fa il csx presentò il mattone di programma da 270 pagine, e il cdx presentò un programma essenziale di una decina di punti ed un numero ridotto di pagine, vi ricordate come commentarono i soloni del csx ?

E dopo 2 anni, ecco l'innovatore Veltroni che si presenta con un programma snello di 12 punti e 34 slides...

quindi il PdL farà un programma di 270 pagine?

per ora Veltroni è già avanti avendolo presentato un programma. Il PdL deve ancora finire di decidere le alleanze. Poi vedremo il programma.

Magari se fosse chiaro come quello del PD lo confrontiamo meglio.