e adesso chiamatelo VELTRONIX

[galileo (POL)]

Un mese fa l'udc era con berlusca. Io ho capito che ci sarebbe stata partita (ma non aperta) quando l'udc è stata mollata al suo destino. Con l'udc la vittoria era sicura al 100% ma sono sicuro che la scelta di non collegarli sia stata giusta.

Per quanto riguarda l'ironia, non mi sembra che vi stia insultando, sorrido del vostro entusiasmo manco fosse una bella donna nuda in casa.
E dopo tutto non mi sto inventando che fate tutti topic uguali, ce ne saranno 6-7 uguali nelle prime 2 pagine senza parlare dei commenti nel forum termometro politico.

Comunque la rimonta di veltroni non è eccezionale, non sta erodendo consensi agli avversari, sta solo recuperando dalle posizioni pessime a cui lo aveva portato prodi

Non stai insultando. Sei garbato.
Volevo solo dirti che c'è anche un elemento di gioco e divertimento in quello che scriviamo. Altrimenti che palle...
Anche gli sfottò, senza mai degenerare sono simpatici.
Io apprezzo il senso dell'umorismo. Lo trovo una chiara dimostrazione d'intelligenza. Stai al gioco ?

[galileo (POL)]

Condivido.
Credo che Berlusconi sia tuttora favorito, tutti i sondaggi lo dicono, inutile negarlo.

Tuttavia è un po meno favorito di prima. E al momento non sembra reagire. Strano: o sta preparando qualche colpo a sorpresa, oppure non vuole muoversi per timore di perdere consensi.

Io credo che sia a corto di argomenti d'attacco.
Veltronix lo ha messo nel sacco !

[Purple]

Vale lo stesso discorso del 2006. Anche allora, un mese e mezzo prima del voto l'astensione era elevata.

non succederà come nel 2006. in quel caso ci fu una chiamata alle armi senza precedenti, in nome dell'antiberlusconismo da una parte, e in nome dell'anticomunismo dall'altra.
ora si sta tentando di riproporre lo stesso giochino, in questo modo la stessa classe politica che ci infesta da anni e anni, può per l'ennesima volta prendere i nostri voti con l'inganno e riciclarsi, la migliore qualità che hanno, riciclarsi, da destra a sinistra.
quest'anno, per me, ci sarà un astensione più elevata, molte persone, da destra a sinistra, si sono stufate di questo giochino.

[killershot]

Come ha scritto più d'uno,Veltroni è decisamnte più in gamba di Prodi,sia come comunicatore che come oratore(badate,non è la stessa cosa).
Però il recupero è dovuto sostanzialmente al "fattore novità" e al fatto che,come avete anche voi notato,Berlusconi se ne sta buono...
Oltretutto Veltroni aveva detto che sarebbe andato solo e nel giro di pochi giorni si è clamorosamente smentito...per imbaracare gente come DiPietro poi....
Penso che alla fine vincerà il Centro-destra,Veltroni avrà tempo in futuro per governare e la nascita del Pd è un'ottima cosa,ma questo suo atteggiamento di voler fare il liberale- socialdemocratico,che è una contraddizione in termini,è alquanto irritante.

poi dovrebbe smetter con la balla dei conti pubblici risanati....la sanno tutti che non è vero,anzi...
Per non dimenticare il duro attacco di Avvenire nei confronti del Pd...se hai la Chiesa contro sono cavoli amari...
Negli utlimi due giorni Veltroni ha perso colpi...

[_Ted_ (POL)]

Come ha scritto più d'uno,Veltroni è decisamnte più in gamba di Prodi,sia come comunicatore che come oratore(badate,non è la stessa cosa).
Però il recupero è dovuto sostanzialmente al "fattore novità" e al fatto che,come avete anche voi notato,Berlusconi se ne sta buono...
Oltretutto Veltroni aveva detto che sarebbe andato solo e nel giro di pochi giorni si è clamorosamente smentito...per imbaracare gente come DiPietro poi....
Penso che alla fine vincerà il Centro-destra,Veltroni avrà tempo in futuro per governare e la nascita del Pd è un'ottima cosa,ma questo suo atteggiamento di voler fare il liberale- socialdemocratico,che è una contraddizione in termini,è alquanto irritante.

poi dovrebbe smetter con la balla dei conti pubblici risanati....la sanno tutti che non è vero,anzi...

come scusa?

[sinistra_polliana]

Vero, già ora è straordinario.

Speriamo solo che continui.

E nel nostro piccolo diamogli una mano, smontando tutte le critiche degli amici di Cdx (non è che sia molto difficile, a dire il vero....)

piucchaltro dovete mettere una pezza alle vostre enormi difficoltà interne,altro che amici del cdx:Ancora tensioni sul nodo teodem e radicali. Bonino: "Altre le priorità"
Oggi la convention dei cattolici del Pd "per contarsi". Bindi lancia Bachelet
Pd: "Convivenza laici e cattolici"
Nel Pdl fumata nera sulle liste

Berlusconi e Fini numeri 1 e 2 in tutti i collegi. Ma è scontro sulle quote
I socialisti smentiscono la fuga di nomi eccellenti. "Siamo una realtà anche se piccola"
di CLAUDIA FUSANI



Il segretario del pd Walter Veltroni

ROMA - Veltroni ci crede: "Laici e cattolici possono convivere come succede nei paesi moderni". Ma la smentita arriva poco dopo da un suo, possiamo dire, "prescelto", il matematico Luigi Odifreddi che lo accusa di aver rinunciato a scegliere mettendo insieme la teodem Binetti e la radicale Bonino. E il cerchiobottismo, già riveduto e corretto nelle versione di Crozza con il "ma anche", diventa "il veltronismo".

Si incardina una volta di più sul nodo convivenza laici e cattolici all'interno del Pd la cronaca della giornata politica. Veltroni prova ad uscire dall'angolo prima lanciando la proposta choc per combattere i reati di pedofilia equiparati a quelli di mafia con l'aggiunta se serve, della castrazione chimica. E poi, in serata, in collegamento con gli studi del Tg4 di Fede rilanciando sulle vere priorità del programma e del paese: crescita economica e aumento del potere d'acquisto dei salari. Ma la questione di come far convivere la senatrice teodem Paola Binetti con Emma Bonino è ben lontana dall'essere risolta. E rischia di esplodere proprio domani nell'assemblea che riunisce la anime cattoliche del partito democratico. L'incontro, promosso da Beppe Fioroni e Dario Franceschini, saprà dire qualcosa di più su quanto in realtà il Vaticano chiederà di pesare sul Pd.

Intanto il Pd chiuderà lunedì 3 marzo, con una settimana di anticipo, il puzzle delle liste e delle candidature. Tutto bloccato, invece, sul fronte partito del Popolo delle Libertà. Una riunione fiume a palazzo Grazioli tra lo stato maggiore di Forza Italia e quello di An non ha risolto il nodo fondamentale: quale quota di deputati per Fi e quale per An.



Odifreddi: "Questo è il veltronismo". L'affondo, che non è neppure il primo, arriva mentre il matematico presenta a Roma il Festival della Matematica: "Credo che sia difficile coniugare l'anima laica con quella cattolica. Quando ero nel comitato del Manifesto dei Valori del pd ho cercato di far capire che un partito che si vuole definire laico deve fare una scelta, ma questa scelta non la si è voluta". Non finisce qua. Odifreddi si spiega ancora meglio: "Nel manifesto è rimasta una formulazione che non ho votato che dice che la religione ha un valore pubblico e non solo privato. I radicali accetteranno con difficoltà questa formulazione". Un siluro tra le gambe di Veltroni che da ieri ripete no alle divisioni tra laici e cattolici e che si sforza di tenere fuori dalla campagna elettorale le questioni etiche.

E' un fatto che la parola laicità non compare mai nel programma del Pd. Come che sia, il nodo convivenza laici-cattolici offre per tutto il giorno la sponda al Pdl ma anche ai Socialisti di Boselli, a La Sinistra-L'Arcobaleno e all'Udc per attaccare il Pd e colpirlo su quello che, a torto o a ragione, viene considerato il "punto debole" una volta che il partito nuovo si è liberato dal fardello dei comunisti.

(26 febbraio 2008) da repubblica online

eh,è un bel problema:se fate arrabbiare i teodem,addio cattolici.se li accontentate troppo,addio voti del csx e d parecchi radicali.

[Curioso]

Un mese fa l'udc era con berlusca. Io ho capito che ci sarebbe stata partita (ma non aperta) quando l'udc è stata mollata al suo destino. Con l'udc la vittoria era sicura al 100% ma sono sicuro che la scelta di non collegarli sia stata giusta.

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Forse sì. Però c'era anche il rischio che il PD prendesse una parte dei voti dell'UdC, visto che è percepito soprattutto come un partito di centro.

Comunque ormai il dado è tratto, tra PD e PDL c'è un raggruppamento di Centro che potrà anche determinare il risultato.

Insomma, Berlusconi ha fatto una scelta netta in base agli elementi a disposizione in quel momento: o tutti dentro o tutti fuori, con l'eccezione della Lega.
Non poteva rifare la coalizione del 2006, avrebbe esposto il fianco alle critiche.
Ha fatto il possibile per assomigliare al PD.
Le elezioni ci diranno se ha avuto ragione o meno.

[Curioso]

piucchaltro dovete mettere una pezza alle vostre enormi difficoltà interne,altro che amici del cdx:Ancora tensioni sul nodo teodem e radicali. Bonino: "Altre le priorità"
Oggi la convention dei cattolici del Pd "per contarsi". Bindi lancia Bachelet
Pd: "Convivenza laici e cattolici"
Nel Pdl fumata nera sulle liste

Berlusconi e Fini numeri 1 e 2 in tutti i collegi. Ma è scontro sulle quote
I socialisti smentiscono la fuga di nomi eccellenti. "Siamo una realtà anche se piccola"
di CLAUDIA FUSANI


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eh,è un bel problema:se fate arrabbiare i teodem,addio cattolici.se li accontentate troppo,addio voti del csx e d parecchi radicali.

Quella tra laici e cattolici mi sembra una polemica costruita sui giornali, più che reale. Poi vedremo se sarà così.....

Notare anche la differenza nella composizione delle liste: in diverse realtà Veltroni non è il numero 1, lascia spazio ad altri.
Invece Berlusconi deve essere il numero 1, forse perchè non ha nomi eccellenti da proporre, c'è solo lui.........

[Iannis]

Forse sì. Però c'era anche il rischio che il PD prendesse una parte dei voti dell'UdC, visto che è percepito soprattutto come un partito di centro.

Comunque ormai il dado è tratto, tra PD e PDL c'è un raggruppamento di Centro che potrà anche determinare il risultato.

Insomma, Berlusconi ha fatto una scelta netta in base agli elementi a disposizione in quel momento: o tutti dentro o tutti fuori, con l'eccezione della Lega.
Non poteva rifare la coalizione del 2006, avrebbe esposto il fianco alle critiche.
Ha fatto il possibile per assomigliare al PD.
Le elezioni ci diranno se ha avuto ragione o meno.

L'UDC da solo al centro fa da cuscinetto, impedisce che sia il PD ad essere percepito di centro, checchè ne dica Pagnoncelli, impedisce travasi di voti ex-UDC o addirittura ex-FI al PD e anzi può attrarre cattolici del PD prima bloccati dall'antiberlusconismo.

[galileo (POL)]

Cattolici, laici, teodem, radicali.
Ma una campagna elettorale l'avete mai fatta ?
Di queste cose la gente normale se ne impipa !
Lavoro, ambiente, sicurezza, tasse.
Il resto è salotto.