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  1. #31
    Rambo Italiano
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    Citazione Originariamente Scritto da Rambo Italiano Visualizza Messaggio
    giusto! mejo er PD
    ripeto è meglio il PD!

  2. #32
    giovane idealista
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    Onesto è chi cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è chi cambia la verità per accordarla al proprio pensiero
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    Citazione Originariamente Scritto da SBoxerITA Visualizza Messaggio
    ma non bestemmiare te con ste belinate...per favore?! e chi ha detto che si vergognava!!?!?!? certe volte nella vita, cm diceva una che conosco a bisso, è mejo stare zitti che dire caz**te! quindi k bestemmia 6 tu caro!:-:-
    Quindi cosa? Perchè io starei bestemmiando?

    Già accostare Berlinguer ai DS è una forzatura non da poco...ma addirittura al PD!

  3. #33
    European Socialist
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    il PD non ha nulla a che vedere con il PSOE!

    non si professa neppure "socialista"!

    basta leggere il programma piddino per notare il completo disinteresse verso la questione bioetica o i diritti civili (pensate ai matrimoni gay).

    cambiano anche le politiche del lavoro,le une lievemente correttive dei co.co.pro,mentre sul versante spagnolo pesantemente investite da ammortizzatori sociale e un sistema di qualificazione progressivo.

    in sintesi l'unico partito italiano che si rifà totalmente alle politiche del PSOE è il Partito Socialista di Boselli,facente parte del PSE e dell'Internazionale Socialista!

  4. #34
    giovane idealista
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    Onesto è chi cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è chi cambia la verità per accordarla al proprio pensiero
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    Citazione Originariamente Scritto da Demi Romeo Visualizza Messaggio
    il PD non ha nulla a che vedere con il PSOE!

    non si professa neppure "socialista"!

    basta leggere il programma piddino per notare il completo disinteresse verso la questione bioetica o i diritti civili (pensate ai matrimoni gay).

    cambiano anche le politiche del lavoro,le une lievemente correttive dei co.co.pro,mentre sul versante spagnolo pesantemente investite da ammortizzatori sociale e un sistema di qualificazione progressivo.

    in sintesi l'unico partito italiano che si rifà totalmente alle politiche del PSOE è il Partito Socialista di Boselli,facente parte del PSE e dell'Internazionale Socialista!
    Su questo non c'è dubbio.

    ...ma una valida alternativa potrebbe essere anche Sinistra Arcobaleno, credo

  5. #35
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    Secondo me il PD è un po' troppo di centro. I DS erano più simili al PSOE.
    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary and those who don't

    http://openflights.org/banner/f.pier.png

  6. #36
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    Citazione Originariamente Scritto da pablyto_87 Visualizza Messaggio
    Su questo non c'è dubbio.

    ...ma una valida alternativa potrebbe essere anche Sinistra Arcobaleno, credo
    d'altro canto vi sono ulteriori differenze con L'Arcobaleno!

    il PSOE ha continuato le politiche di liberalizzazioni iniziate durante i governi Aznar...SA manco per idea!

    le politiche ambientali del PSOE sono molto diverse da quelle di SA...pensiamo ai rigassificatori,ai termovalorizzatori e alla rivalutazione dell'energia nucleare!

    il PSOE è il punto di riferimento di una buona regolamentazione del lavoro flessibile,che non rispecchia né l'idea del PD,né l'idea di SA!

    il PSOE non ha mai proposto la "scala mobile" e "l'equocanone edilizio",anzi ha fatto della liberalizzazione del mercato edilizio il pilastro fondamentale della politica economica del governo Zapatero,garantendo allo stesso tempo incentivazioni statali per nuovi centri abitativi "low-cost".

    in poche parole: è un partito socialista!

    in Italia,l'unica formazione che si identifica come tale e segue per filo e per segno le linee programmatiche del PSOE e del socialismo europeo è il PS!

  7. #37
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    Citazione Originariamente Scritto da estewald Visualizza Messaggio
    qualcuno gentilmente vuole fare un paragone dei programmi?
    C'e' troppa gente che parla senza aver letto una riga del programma di Zapatero.

    Se lo facesse scoprirebbe che su gran parte di esso e' piu' a dx del PD.

    Solo che l'unica cosa che in Italia si viene a sapere e' il matrimonio gay...

    c'e' una superficialita' incredibile su questo...
    Hai sostanzialmente ragione. La spagna, nonostante i socialisti al governo, e' un paese piu' liberale del nostro: minore tassazione, minore regolamentazione, mercato del lavoro piu' libero (l'art 18 ad esempio esiste solo in Italia), etc.
    Per questo crescono piu' di noi.

    Se Zapataro si mettesse a fare veramente il socialista, i danni si vedrebbero a distanza di qualche anno... e si evidenzierebbero come i soliti danni da statalismo: parassitismo, bassa crescita, bassi salari o disoccupazione, evasione fiscale, corruzione.... e si innescherebbe il solito circolo vizioso ove la poverta' (creata dallo stato) richiede l'intervento pubblico... e dove l'intervento pubblico crea poverta: noi in Italia, su questo siamo molto avanti.

    Si puo' dire che nel complesso, Zapatero, sia piu liberale del Berlusca. Noi comunque avremmo bisogno della Tatcher e di Reagan insieme... invece abbiamo Veltrusconi... e combattiamo il precariato... mah.

  8. #38
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    Citazione Originariamente Scritto da Demi Romeo Visualizza Messaggio
    d'altro canto vi sono ulteriori differenze con L'Arcobaleno!

    il PSOE ha continuato le politiche di liberalizzazioni iniziate durante i governi Aznar...SA manco per idea!

    le politiche ambientali del PSOE sono molto diverse da quelle di SA...pensiamo ai rigassificatori,ai termovalorizzatori e alla rivalutazione dell'energia nucleare!

    il PSOE è il punto di riferimento di una buona regolamentazione del lavoro flessibile,che non rispecchia né l'idea del PD,né l'idea di SA!

    il PSOE non ha mai proposto la "scala mobile" e "l'equocanone edilizio",anzi ha fatto della liberalizzazione del mercato edilizio il pilastro fondamentale della politica economica del governo Zapatero,garantendo allo stesso tempo incentivazioni statali per nuovi centri abitativi "low-cost".

    in poche parole: è un partito socialista!

    in Italia,l'unica formazione che si identifica come tale e segue per filo e per segno le linee programmatiche del PSOE e del socialismo europeo è il PS!
    Mi sa che vi dovete mettere daccordo sul significato della parola "socialismo".
    Solo una precisazione: un provvedimento non puo' essere contemporanemante liberale e socialista, o e' uno... o e' l'altro. Nella fattispecie, ad esempio, liberalizzare NON e' socialista.

  9. #39
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    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Mi sa che vi dovete mettere daccordo sul significato della parola "socialismo".
    Solo una precisazione: un provvedimento non puo' essere contemporanemante liberale e socialista, o e' uno... o e' l'altro. Nella fattispecie, ad esempio, liberalizzare NON e' socialista.
    io per socialismo intendo il significato e le relative politiche che attribuisce il Partito del Socialismo Europeo!

    socialismo e liberalismo sono conciliabili...

    Marx non è Gesù Cristo per definire cosa sia il Socialismo per antonomasia e le politiche liberalsocialiste (o anche laburiste) sono sempre state avanzate dai partiti socialisti e socialdemocratici europei negli ultimi 50 anni...magari mutando il tipo di intervento statale sull'economia e la sua rilevanza (i partiti socialisti per anni hanno sostenuto la teoria di Keynes,non la pianificazione statale che è ben altra cosa)

    documentati sull'assetto teorico che diete Carlo Rosselli al suo "Socialismo Liberale" e sulla sua critica al Marxismo...in modo particolare al Materialismo Storico,alla validità scientifica della Dialettica hegeliana,al ruolo deterministico che gioca l'Uomo nelle vicende sociali e alle fondamenta morali su cui si basa il Socialismo non-marxista!

  10. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da Demi Romeo Visualizza Messaggio
    io per socialismo intendo il significato e le relative politiche che attribuisce il Partito del Socialismo Europeo!

    socialismo e liberalismo sono conciliabili...

    Marx non è Gesù Cristo per definire cosa sia il Socialismo per antonomasia e le politiche liberalsocialiste (o anche laburiste) sono sempre state avanzate dai partiti socialisti e socialdemocratici europei negli ultimi 50 anni...magari mutando il tipo di intervento statale sull'economia e la sua rilevanza (i partiti socialisti per anni hanno sostenuto la teoria di Keynes,non la pianificazione statale che è ben altra cosa)
    Se lo dici tu.
    Io dico che qualsiasi decisione collettivamente obbligatoria e' socialista (comprese quelle che rientrano nelle politiche keynesiane), quelle che invece lasciano all'individuo la liberta' di scegliere per se, sono liberali.
    Ergo, o uno e' in una situazione... o e' nell'altra. In entrambe non puo' essere.

 

 
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