Operaio disoccupato si dà fuoco

[Demi Romeo]

Il primo dovere assoluto di un Socialista è quello di valutare l'equlibrio della società stessa e porre rimedio per colmare il disequilibrio, e non mi sembra che ci voglia un genio per capire che è spaventosamente disequilibrata sul fronte lavorativo, persino gli esquimesi si mettono a ridere quando sentono parlare di "welfare italiano", e voi siete ancora qui a menarla con la "flessibilità che serve a produrre lavoro" e nemmeno vi siete accorti che questa NON è flessibilità, ma p-r-e-c-a-r-i-a-t-o puro e semplice, crudo e bastardo.

Ma che cosa cazzo ci vuole per capirlo?Aspettate dei suicidi di massa o delle rivolte popolari per farvene una mezza idea?

ripeto: i Socialisti non c'entrano nulla con la 30.

noi siamo per l'attuazione delle norme collocate nel Libro Bianco di Marco Biagi,che prevedevano tutt'altra visione del lavoro flessibile...di fatti la teorizzò un giuslavorista socialista.

perchè questo non sia accaduto,vallo a dire al centro-destra!

evidentemente non hai mai letto i miei interventi sulla questione,perchè avresti capito sennò che il Sottoscritto intende,da socialista quale è,altre regolamentazioni per ridare dignità al lavoro e per offrire opportunità e diritti ai lavoratori.

documentati sulla flex-security e sul programma di tutti i partiti eurosocialisti!

[Max72]

c'è scritto che si è dato fuoco perchè era disoccupato!
da cosa derivi la disoccupazione non è menzionato!

smettiamola di stravolgere il senso delle cose.

può anche darsi che certe politiche del lavoro creino disagio personale e sociale,non difendo di certo la legge 30,ma la Flessibilità non è citata nella notizia.

in ogni modo chi è Socialista,per Flessibilità intende altre strategia giuslavoriste,che nascono proprio per offrire maggiori opportunità e diritti.

non ci sto a prendermi la merda di una legge fatta dal centro-destra e questo dovreste saperlo meglio di me!

la frase che hai sottolineato la condivido...mai detto il contrario,mai difeso la 30!

però pregherei ad una lettura obiettiva!

Ecco bravo, smettiamola di stravolgere il senso delle cose chiamando "flessibilità" il precariato e riconosciamo che in un clima completamente feroce contro i lavoratori che sono ipersfruttati, non coincida con il fatto che la mancanza di sicurezza economica, o del solo lavoro, non sia deleteria alla mente di molti....e basta con sti cazzo di giuslavoristi, perchè con questa storia delle "possibilità per trovare nuovo lavoro e rilanciare l'economia", ci hanno portato ad impiccarci e a darci fuoco.

Non ho ancora visto un giuslavorista, evitare di toccare tutele ed imporsi solo ed unicamente per rimediare alla situazione schifosa che altri giuslavoristi hanno voluto.

[Max72]

ripeto: i Socialisti non c'entrano nulla con la 30.

noi siamo per l'attuazione delle norme collocate nel Libro Bianco di Marco Biagi,che prevedevano tutt'altra visione del lavoro flessibile...di fatti la teorizzò un giuslavorista socialista.

perchè questo non sia accaduto,vallo a dire al centro-destra!

evidentemente non hai mai letto i miei interventi sulla questione,perchè avresti capito sennò che il Sottoscritto intende,da socialista quale è,altre regolamentazioni per ridare dignità al lavoro e per offrire opportunità e diritti ai lavoratori.

documentati sulla flex-security e sul programma di tutti i partiti eurosocialisti!

e allora al posto di difendere stà mazza di precarizzazione feroce e schivizzante, prima iniziate a valutare l'impatto societario che tali politiche hanno avuto e battetevi solo per introdurre la flex security welfaristica occidentale di altri paesi, ed in attesa si sospende il precariato,invece di star qui a minimizzare che dei lavoratori inizino tofgliersi anche la vita perchè stanchi e disintegrati.....tempo che stiamo qui ad analizzare, rileggere e valutare la flex security(magari in chiave ichiniana) siamo morti....morti cazzo!

Adesso, da Socialista, per me è ora di finirla di "parlare" e "riformare" flessibilizzando, adesso è ora di ridare dignità a chi lavora!E va fa fatto subito.

[Demi Romeo]

e allora al posto di difendere stà mazza di precarizzazione feroce e schivizzante, prima iniziate a valutare l'impatto societario che tali politiche hanno avuto e battetevi solo per introdurre la flex security welfaristica occidentale di altri paesi, ed in attesa si sospende il precariato,invece di star qui a minimizzare che dei lavoratori inizino tofgliersi anche la vita perchè stanchi e disintegrati.....tempo che stiamo qui ad analizzare, rileggere e valutare la flex security(magari in chiave ichiniana) siamo morti....morti cazzo!

Adesso, da Socialista, per me è ora di finirla di "parlare" e "riformare" flessibilizzando, adesso è ora di ridare dignità a chi lavora!E va fa fatto subito.

sono d'accordo.

mai sostenuto il precariato in vita mia.

casomai tifo per una flessibilità giusta e funzionante sia per i datori,sia per i dipendenti.

non è un'impresa impossibile...è gia realtà in molti paesi europei!

ma fanno paura gli ammortizzatori come il doppio stipendio anticipato,l'indennità di disoccupazione e il bonus formativo che sono parte fondamentale della riforma sui co.co.pro che i Socialisti portano avanti?!

io questo appoggio,non il circolo vizioso del precariato!

non prendiamoci in giro,è impossibile dare occupazione stabile,ben retribuita senza sfasciare le imprese,che sono quelle che trainano il Paese,le medio-piccole soprattutto!
se non ci saranno nuovi posti di lavoro,nuova occupazione non ci sarà mai!

vanno attuate politiche bilaterali impresa-corpo lavoratori,è questa la chiave,è questo l'obiettivo dei socialisti.

[Max72]

sono d'accordo.

mai sostenuto il precariato in vita mia.

casomai tifo per una flessibilità giusta e funzionante sia per i datori,sia per i dipendenti.

non è un'impresa impossibile...è gia realtà in molti paesi europei!

ma fanno paura gli ammortizzatori come il doppio stipendio anticipato,l'indennità di disoccupazione e il bonus formativo che sono parte fondamentale della riforma sui co.co.pro che i Socialisti portano avanti?!

io questo appoggio,non il circolo vizioso del precariato!

non prendiamoci in giro,è impossibile dare occupazione stabile,ben retribuita senza sfasciare le imprese,che sono quelle che trainano il Paese,le medio-piccole soprattutto!
se non ci saranno nuovi posti di lavoro,nuova occupazione non ci sarà mai!

vanno attuate politiche bilaterali impresa-corpo lavoratori,è questa la chiave,è questo l'obiettivo dei socialisti.

Va abolita la legge 30 in attesa che arrivi il welfare adeguato e posti paletti anagrafici e cumulativi di contratto...adesso devi pensare solo ed unicamente ad impedire che questa situazione da schifo cronico perseveri nel dilagare, se sei un socialista, dopo si pensrà alla flessibilità d'ingresso rinormandola da zero ed in caso NON prima di un welfare con paletti ben definiti.

[Max72]

La flessibilità degenerata in precariato, è una causa di morte...morte della dignità, della società che non riesce più a crescere e di esseri umani che sbarellano del tutto e pongono fine alla propria vita.

[Demi Romeo]

La flessibilità degenerata in precariato, è una causa di morte...morte della dignità, della società che non riesce più a crescere e di esseri umani che sbarellano del tutto e pongono fine alla propria vita.

la legge 30 non è la Flessibilità per antonomasia...

...e la Flessibilità non è Precariato!

sono due fenomeni diversi,che a secondo della regolamentazione possono combaciare o contrastare.

è un dato di fatto!

la flessibilità italiana è una cagata pazzesca e provoca quello che hai scritto.

la flessibilità spagnola,inglese,danese provoca tutt'altri effetti e non per niente è avanzata dai grandi partiti eurosocialisti!

i socialisti italiani vogliono quel tipo di lavoro flessibile,la cosiddetta flex-security.

non prendiamoci in giro,il lavoro flessibile serve a questo paese!
le alternative che propone chi vuole abolire la Flessibilità (al di là da come si regolamentata) sono irreali e per giunta controproducenti.
i posti di lavoro non crescono sugli alberi,soprattutto quelli ben retribuiti!

i socialisti non promettono sogni,promettono alternative funzionali e produttive per il sistema!

la Flessibilità può garantire diritti e tutele ai lavori con tutti gli optional che prevede la riforma eurosocialista e con tutti i vantaggi che ne deriverebbero per il lavoratore e per le imprese.
questa è una politica del lavoro bilaterale e produttiva,funzionante ormai da tempo nel resto d'Europa e che necessita anche al nostro Paese.

la legge 30 va riformata secondo le direttive del Libro Bianco di Biagi in modo da introdurre gli ammortizzatori sociali.
questi prevedono aumento del salario minimo;indennità di disoccupazione durante il periodo di apprendistato;bonus formativo per la formazione e qualificazione di chi non possiede meriti particolari;prolungamento dei contratti a progetto.

già con questi accorgimenti,il fenomeno del lavoro flessibile prende tutt'altra piega,diviene vantaggioso perchè offre formazione per i lavoratori e offre personale qualificato alle imprese che retribuiranno in base al merito.
inoltre i lavoratori avranno un evoluzione professionale che li renderanno più competitivi nel mercato del lavoro.
alla fine l'Azienda Italia è quella che ricava i maggiori benefici ottimizzando le risorse umani disponibili,nella tutela dei diritti dei lavoratori e nella conservazione della dignità del lavoro!

riguardo al welfare,purtroppo il Paese non può permettersi alcune agevolazioni se la crescita è ferma a zero e se siamo indebitati fino al collo.

per questo si mira ad alleggerire la spesa pubblica con le liberalizzazioni,appunto per evitare tutto questo sperpero di risorse finanziarie che servono per finanziare apparati burocratici immensi ed enti pubblici totalmente inefficienti e non competitivi sul mercato...pensiamo all'Alitalia!

potrei anche citare il settore dell'energia elettrica,tra l'altro pure l'Unione Europea incita il paese a liberalizzare questo mercato,ma evidentemente non gliene frega niente a nessuno se gli italiani pagano il doppio della bolletta della luce rispetto ai vicini europei (anche a causa di limitazioni pesantissime).

sono tasse che pesano sulle tasche dei cittadini e anche queste gravano sul potere d'acquisto!

un pizzico di buon senso...

[Max72]

la legge 30 non è la Flessibilità per antonomasia...

...e la Flessibilità non è Precariato!

sono due fenomeni diversi,che a secondo della regolamentazione possono combaciare o contrastare.

è un dato di fatto!

la flessibilità italiana è una cagata pazzesca e provoca quello che hai scritto.

la flessibilità spagnola,inglese,danese provoca tutt'altri effetti e non per niente è avanzata dai grandi partiti eurosocialisti!

i socialisti italiani vogliono quel tipo di lavoro flessibile,la cosiddetta flex-security.

non prendiamoci in giro,il lavoro flessibile serve a questo paese!
le alternative che propone chi vuole abolire la Flessibilità (al di là da come si regolamentata) sono irreali e per giunta controproducenti.
i posti di lavoro non crescono sugli alberi,soprattutto quelli ben retribuiti!

i socialisti non promettono sogni,promettono alternative funzionali e produttive per il sistema!

la Flessibilità può garantire diritti e tutele ai lavori con tutti gli optional che prevede la riforma eurosocialista e con tutti i vantaggi che ne deriverebbero per il lavoratore e per le imprese.
questa è una politica del lavoro bilaterale e produttiva,funzionante ormai da tempo nel resto d'Europa e che necessita anche al nostro Paese.

la legge 30 va riformata secondo le direttive del Libro Bianco di Biagi in modo da introdurre gli ammortizzatori sociali.
questi prevedono aumento del salario minimo;indennità di disoccupazione durante il periodo di apprendistato;bonus formativo per la formazione e qualificazione di chi non possiede meriti particolari;prolungamento dei contratti a progetto.

già con questi accorgimenti,il fenomeno del lavoro flessibile prende tutt'altra piega,diviene vantaggioso perchè offre formazione per i lavoratori e offre personale qualificato alle imprese che retribuiranno in base al merito.
inoltre i lavoratori avranno un evoluzione professionale che li renderanno più competitivi nel mercato del lavoro.
alla fine l'Azienda Italia è quella che ricava i maggiori benefici ottimizzando le risorse umani disponibili,nella tutela dei diritti dei lavoratori e nella conservazione della dignità del lavoro!

riguardo al welfare,purtroppo il Paese non può permettersi alcune agevolazioni se la crescita è ferma a zero e se siamo indebitati fino al collo.

per questo si mira ad alleggerire la spesa pubblica con le liberalizzazioni,appunto per evitare tutto questo sperpero di risorse finanziarie che servono per finanziare apparati burocratici immensi ed enti pubblici totalmente inefficienti e non competitivi sul mercato...pensiamo all'Alitalia!

potrei anche citare il settore dell'energia elettrica,tra l'altro pure l'Unione Europea incita il paese a liberalizzare questo mercato,ma evidentemente non gliene frega niente a nessuno se gli italiani pagano il doppio della bolletta della luce rispetto ai vicini europei (anche a causa di limitazioni pesantissime).

sono tasse che pesano sulle tasche dei cittadini e anche queste gravano sul potere d'acquisto!

un pizzico di buon senso...

Qui continuiamo a parlare delle stesse cose e non ne veniamo a capo :

Se si vuole la flessibilità(che non degeneri in precariato causando questo bel casino che abbiamo sotto agli ochhi tutti quanti), occorre avere un welafare direttamente proporzionale, altrimenti non funziona.

Per la flessibiità, occorrono limiti e termini che variano dall'anagrafico(fino a 30/35 anni) alla permanenza totale nel campo flessibile, più differenziazioni di stipendio che devono essere di almeno il doppio(contribuzioni comprese), formazione continua e pagata tramite disoccupazione o reddito di cittadinanza il base al piano welfaristico di flessibilità applicata(onori e oneri), incentivin e disincenti, più tutto il resto del pacco e contropacco che abbiamo già dibattuto alla nausea.


O adottiamo per intero la linea, o se non possiamo permetterci un welfare degno di tale nome, proporzionato alla flessibilità che applichiamo, NON si applica la flesiblità, dato che allora diventa semplice e stupido, inconcludente e dannosissimo precariato.

Punto.


Per ora, visto che di welfare non se ne parla perchè "non ci sono i soldi"(cazzate, i soldi si trovano se si vogliono trovare, ma bisogna tagliarli per altre inutilità a beneficio dei soliti noti), si smette di applicare la legge 30, in attesa di sentire qualcuno di buon senso, che fissa regole su di una nuova applicabilità della flessibilità in oggetto....altrimenti, non andiamo da nessuna parte e tempo 5 anni, ci ritroviamo in una guerra civile.

[Demi Romeo]

Qui continuiamo a parlare delle stesse cose e non ne veniamo a capo :

Se si vuole la flessibilità(che non degeneri in precariato causando questo bel casino che abbiamo sotto agli occhi tutti quanti), occorre avere un welfare direttamente proporzionale, altrimenti non funziona.

Per la flessibilità, occorrono limiti e termini che variano dall'anagrafico(fino a 30/35 anni) alla permanenza totale nel campo flessibile, più differenziazioni di stipendio che devono essere di almeno il doppio(contribuzioni comprese), formazione continua e pagata tramite disoccupazione o reddito di cittadinanza il base al piano welfaristico di flessibilità applicata(onori e oneri), incentivi e disincentivi, più tutto il resto del pacco e contropacco che abbiamo già dibattuto alla nausea.

O adottiamo per intero la linea, o se non possiamo permetterci un welfare degno di tale nome, proporzionato alla flessibilità che applichiamo, NON si applica la flessibilità, dato che allora diventa semplice e stupido, inconcludente e dannosissimo precariato.

Punto.

Per ora, visto che di welfare non se ne parla perchè "non ci sono i soldi"(cazzate, i soldi si trovano se si vogliono trovare, ma bisogna tagliarli per altre inutilità a beneficio dei soliti noti), si smette di applicare la legge 30, in attesa di sentire qualcuno di buon senso, che fissa regole su di una nuova applicabilità della flessibilità in oggetto....altrimenti, non andiamo da nessuna parte e tempo 5 anni, ci ritroviamo in una guerra civile.

la linea andrebbe applicata a rate.
un disegno del genere non ce lo possiamo permettere,è palese!
già la flex-security ci costerebbe 15 mld di €.

la priorità è metter su un sistema per creare occupazione e ottimizzare le risorse umane,con tutti i diritti connessi naturalmente.
solo creando ricchezza,questa può essere distribuita secondo un disegno di welfare del tuo tipo.
ma attualmente a crescita zero e con il debito che aumenta di 80 mld ogni anno solo con gli interessi,quello che proponi è demagogia.

il PS,ricattando il governo Prodi,è riuscito a integrare una parte degli ammortizzatori sociali nell'ultima finanziaria per far fronte al problema della "mala flessibilità",degenerante in precariato.
non è la tanto sognata riforma della legge 30 e nemmeno l'attuazione della flex-security,ma è un primo piccolo passo reale e costrittivo.

tagliare adesso il lavoro flessibile è fantascienza se si spera di risolvere il problema.

ho gia specificato che questa sarebbe la migliore soluzione per creare disoccupazione e lavoro in nero!

avrebbero il contratto a termo indeterminato solo una fetta dei lavoratori,poichè l'offerta di lavoro è limitata e dipendente dal salario minimo "legale" (non sono contrario per carità,ma non tutte le imprese si possono permettere di retribuire decine di lavoratori con salari del genere,pensiamo alle piccole imprese,cioè la maggior parte).

se non si crea nuova occupazione e altra ricchezza,non si va avanti!

ecco perchè la flessibilità,se attuata entro determinati limiti nel rispetto dei diritti dei lavoratori e della dignità del lavoro,è utile e necessaria al Paese.

avoja a proporre disegni di welfare come se fossimo la Svezia,che tra l'altro lo finanzia vendendo energia nucleare ai paesi esteri,mentre noi facciamo l'esatto contrario.

[Luca 78]

Scusate ma qua non sapete di cosa state parlando, speculare su un gesto estremo come togliersi la vita mi sembre di basso livello.
Una persona che arriva a fere questo a ben altri problemi che il precariato, credo che i suoi cari ci metterebbero la firma per vederlo PRECARIO TUTTA LA VITA MA VIVO.