E' finita

[Dimension7]

ma come cacchio si fa a far le citazioni complete?

Eh?

quando veltroni parlava di sicurezza, hanno deciso di votare lega

Forse perchè non hanno creduto a una sinistra che con la delinquenza extracomunitaria è sempre stata lassista?

quando veltroni leccava il culo ai cumenda, hanno deciso di votare pdl

Quindi hanno votato pdl per essere difesi come lavoratori? Ma non è proprio il ruolo della sinistra radicale difendere i lavoratori? Perchè non hanno votato SA allora? Forse perchè quasi nessuno ha più fiducia in loro?

quando veltroni si opponeva alla sinistra, hanno deciso di votare berlusconi.

Fammi capire: un ipotetico elettore della SA vede Veltroni opporsi alla sinistra, e vota Berlusconi? Ma che ragionamenti fai?

[Poggetto]

contro Silvio nel 2013.....ma voi sragionate..
Berlusconi non sarà certo cantidato Premier a 77 anni!!!
Vi siete inchiodati col vostro chiodo fisso....

Ho sbagliato ad esprimermi, chiedo venia, intendevo il successore di Silvio.

e dopo il trionfo Siciliano non credo che la Finocchiaro sia adatta ha fare il lider

Quoto.

Fammi capire: un ipotetico elettore della SA vede Veltroni opporsi alla sinistra, e vota Berlusconi? Ma che ragionamenti fai?

Un ipitetico operaio della Sa si è rotto le palle di Bertinotti e compagnia bella, quindi vota un partito di protesta, come la Lega.

[glenn]

Eh?



Forse perchè non hanno creduto a una sinistra che con la delinquenza extracomunitaria è sempre stata lassista?



Quindi hanno votato pdl per essere difesi come lavoratori? Ma non è proprio il ruolo della sinistra radicale difendere i lavoratori? Perchè non hanno votato SA allora? Forse perchè quasi nessuno ha più fiducia in loro?



Fammi capire: un ipotetico elettore della SA vede Veltroni opporsi alla sinistra, e vota Berlusconi? Ma che ragionamenti fai?

la prima è sul fatto che non riesco a inserire citazioni "complete". ad esempio in quest'ultimo caso, se volessi inserire anche la citazione di me stesso () come devo fare? comunque tecnicalità.

quello che volevo dire con quegli esempi è che veltroni ha voluto sfidare berlusconi sul suo stesso terreno. e ha fatto un errore perchè:
-c'è chi è più bravo di lui a fare il piazzista
-non ci crede veramente (o almeno lo spero, altrimenti è il caso che si infili nella lega)
pensava di intercettare l'elettorato moderato, gli imprenditori, le classi un po' più agiate del nord. ma è impossibile. e con questi discorsi ha perso pure la gente, perchè non è neanche capace di fare discorsi per la gente.

non che la sinistra ci sia riuscita. ed è evidente...

[Dimension7]

la prima è sul fatto che non riesco a inserire citazioni "complete". ad esempio in quest'ultimo caso, se volessi inserire anche la citazione di me stesso () come devo fare? comunque tecnicalità.

quello che volevo dire con quegli esempi è che veltroni ha voluto sfidare berlusconi sul suo stesso terreno. e ha fatto un errore perchè:
-c'è chi è più bravo di lui a fare il piazzista
-non ci crede veramente (o almeno lo spero, altrimenti è il caso che si infili nella lega)
pensava di intercettare l'elettorato moderato, gli imprenditori, le classi un po' più agiate del nord. ma è impossibile. e con questi discorsi ha perso pure la gente, perchè non è neanche capace di fare discorsi per la gente.

non che la sinistra ci sia riuscita. ed è evidente...

Su questo in parte concordo, ma a me pare che intendessi tutt'altro

[glenn]

Su questo in parte concordo, ma a me pare che intendessi tutt'altro

eh, a volte sono un po' retorico e non mi si capisce bene... ma il senso era quello, ti assicuro.

il percorso che avete (?) fatto è di avvicinamento al centro, perchè pensate che essere di centro vuol dire essere progressisti. ma la coperta è corta, e i valori della sinistra li avete persi.
e il vostro avvicinamento al centro non è stato nemmeno sui valori, ma sui metodi, sui simboli, sulle parole. è anche per questo che non siete stati credibili.

[Dimension7]

eh, a volte sono un po' retorico e non mi si capisce bene... ma il senso era quello, ti assicuro.

il percorso che avete (?) fatto è di avvicinamento al centro, perchè pensate che essere di centro vuol dire essere progressisti. ma la coperta è corta, e i valori della sinistra li avete persi.
e il vostro avvicinamento al centro non è stato nemmeno sui valori, ma sui metodi, sui simboli, sulle parole. è anche per questo che non siete stati credibili.

Più semplicemente, hanno (non "abbiamo" ) cercato di prendere più voti al centro, perchè alla fin fine è lì che sta una bella fetta dell'elettorato italiano, inutile nasconderlo. E i risultati sono stati quelli che vediamo, Berlusconi è stato più bravo di Veltroni a intercettarli.

[Radical-Chic (POL)]

è il centro da conquistare, italiani moderati che valgono almeno il 20%

[glenn]

è il centro da conquistare, italiani moderati che valgono almeno il 20%

ma secondo me qui siete voi (tu e dimension, che ringrazio per il mp che non posso leggere perchè non ho ancora 50messaggi) che sbagliate prospettiva.

il partito democratico, per come è stato presentato, poteva essere una forza che il suo elettorato se lo creava!
i presupposti c'erano, considerato che era un partito completamente nuovo, un partito-stato che voleva "accontentare" (in senso buono) tutta la società.

io penso che partiti come quello di berlusconi, o la lega, abbiano il successo che hanno perchè hanno compiuto questa operazione: hanno portato alla ribalta, come fossero fondamentali, temi su cui erano forti. e l'elettorato l'hanno trascinato con loro. hanno cambiato il modo di fare politica, ma anche i temi della politica. e di brutto.

il pd, con veltroni che si sentiva tanto rivoluzionario con le sue bandierine, doveva fare questo.