E' evidente che il PD è stato un fallimento

[LucaBI]

Io la vedo in maniera diversa.

1- Evitiamo paragoni improbabili con i democratici americani, che come partito federale praticamente non esistono, ma sono meno che un coordinamento di partiti statali in attività per le primarie e per le presidenziali e basta...

2- A volte si devono prendere scelte di responsabilità, non pensare solo al risultato; si poteva tamponare il Senato a Prodi meglio, forse, ma per quanto? 2-3 mesi? Non eravamo in grado di governare efficacemente e in questo momento storico uno Stato si governa con decisioni rapide, non con polemiche plurimensili. Lasciando anche perdere che se si fosse aspettato ancora un po, altro che 43 %, il centrosinistra al completo si sarebbe ridotto al 32 %

3- le analisi per le politiche sono più complicate, ma per i ballottaggi effettivamente segnalano che gli elettori non sono una completa massa di ignoranti decerebrati, ma che sanno distinguere tra candidato e coalizione. A Vicenza, a Massa e a Roma ha vinto il candidato più apprezzato che non era quello della coalizione più votata. Le candidature sono quindi importanti ed il riciclaggio a tutti i costi è meglio farlo coi rifiuti che coi vecchi tromboni...

Detto questo, io ringrazio tutti gli "elettori" che qui sopra stanno spiegandoci come mai abbiamo perso, ma li vorrei invitare ad una riflessione più profonda, perchè secondo me non abbiamo perso per colpa di Veltroni, ma per colpa del centrosinistra tutto. Il che è forse ancora più difficile da digerire, ma il capro espiatorio è troppo facile come soluzione.

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[Alberich]

certo che ho ragione

Certo. Il tuo modo di discutere (fare affermazioni indimostrate anche perchè tendenzialmente indimostrabili) è molto tipico.

[Metapapero]

Ma ragazzi intanto potevate gettare (come ha fatto Berlusconi quando c'era Prodi al governo) della mer.. su Fini e ce n'era di carne al fuoco in tutti i comizi mandare una squadra e prenderlo per il c.... ehm volevo dire per i fondelli e dirgli che è un burattino all'ombra di Berlusconi...
Insomma potevate fare qualcosa,...

si pero', che senso ha ridurre la politica all'insulto?
Qualche post sopra Alberich si lamentava per l'infimo livello del dibattito politico. Credi che insultare quella nullita' di FIni sarebbe servito veramente?

[LucaBI]

Durante il quinquennio berlusconiano quante volte Silvio ha teso le manine verso l'opposizione per fare le riforme insieme?
Voi siete fuori, ancora non avete capito con chi avete a che fare.

secondo te il 2001-2006 e oggi sono paragonabili?





e comunque o si fa così o nn si fa un cazzo....perderemo sempre e comunque,ce lo vogliamo mettere in testa?o si cambia radicalmente il nostro modo di fare o nn avremo nessuna possibilità

[Metapapero]

Certo. Il tuo modo di discutere (fare affermazioni indimostrate anche perchè tendenzialmente indimostrabili) è molto tipico.

guarda che gli unici che fanno affermazioni indimostrate/indimostrabili sono gli amici che criticano il PD.

Nell'ambito dello sfascio generale del csx, l'unico partito che incrementa un po' i voti e' il PD. Significa che aldila' degli errori, una base c'e'. Son tutte le altre alternative che son state cassate dal voto degli elettori in maniera INCONFUTABILE

[Alberich]

«Detto questo, io ringrazio tutti gli "elettori" che qui sopra stanno spiegandoci come mai abbiamo perso, ma li vorrei invitare ad una riflessione più profonda, perchè secondo me non abbiamo perso per colpa di Veltroni, ma per colpa del centrosinistra tutto. Il che è forse ancora più difficile da digerire, ma il capro espiatorio è troppo facile come soluzione».

C'è un punto rilevante che forse non cogli: Veltroni ha voluto gestire la campagna elettorale in maniera assai coraggiosa (per certi versi) e totalmente personalistica (cosa legittima, ovviamente). Ha oscurato Prodi, ha oscurato la maggior parte dei suoi colleghi di partito (salvo Bettini, Franceschini e pochi altri fedeli o fedelissimi), ha cancellato le alleanze con gli ex alleati, ha deciso le candidature.
Dunque ha l'onere e l'onore del risultato elettorale, in prima persona. Poi è ovvio che, una volta che si assumesse le sue responsabilità, non dovrebbe essere il solo.

[Liquid Sky]

secondo te il 2001-2006 e oggi sono paragonabili?





e comunque o si fa così o nn si fa un cazzo....perderemo sempre e comunque,ce lo vogliamo mettere in testa?o si cambia radicalmente il nostro modo di fare o nn avremo nessuna possibilità

Beh, sì, cosa è cambiato? Silvio ha ancora i suoi bei media in mano e all'opposizione cercano ancora il dialogo. Nulla di nuovo sotto il sole insomma, c'è solo da ringraziare il cielo che è anzianotto.

Infatti è da un pezzo che aspetto il cambiamento: contrapposizione dura e senza sconti, e niente dialogo perchè con un elemento del genere non può esserci dialogo, lo dimostrano i fatti. Ma chi ci prova un pochino è solo Di Pietro...

[bsiviglia]

Le mie motivazioni sono altre. Potere d'acquisto in picchiata e salari che non riescono a stare dietro: nessuna proposta in merito (eppure siamo in due a lavorare e non abbiamo salari da metalmeccanici ma, con 5 persone da mantenere, fra cui tre all' università, la mazzata si sente: c'è un impoverimento progressivo di tutti i lavoratori dipendenti). Futuro dei figli: più che aleatorio e nebuloso; grande preoccupazione e prospettive di emigrazione o di precariato malpagato fino a 40 anni; nessuna meritocrazia (anzi, si propone la Madia!). Gestione folle della Turco della Sanità, sputtanamento della ricerca italiana di fronte alla comunità scientifica internazionale, con la cacciata della Cattaneo e Garaci alla presidenza dell'istituto superiore della Sanità; azzeramento della possibile industria biotecnologica con grande felicità della Binetti che gongola, mentre e intanto già in famiglia e fra gli amici, due ragazzi, laureati in biotecnologie, sono costretti a trasferirsi all'estero: mia nipote a Siviglia e un amico di mio figlio a Boston, per assoluta mancanza di prospettive di stabilità in futuro e salari da fame (contratti annuali senza nessun diritto: ferie, contributi ecc e 900 euro al mese). Infine, fastidio per la subalternità al potere teocratico vaticano e per l'avere assecondato l'isteria securitaria, invece di smascherarla, contribuendo all' imbarbarimento italiano.

[Alberich]

guarda che gli unici che fanno affermazioni indimostrate/indimostrabili sono gli amici che criticano il PD.

Nell'ambito dello sfascio generale del csx, l'unico partito che incrementa un po' i voti e' il PD. Significa che aldila' degli errori, una base c'e'. Son tutte le altre alternative che son state cassate dal voto degli elettori in maniera INCONFUTABILE

Io ho sempre fatto critiche molto puntuali e anche argomentate, mi spiace.
Tu torni a giustificare il PD partendo dal risultato degli altri partiti...che non è che serva molto.

[riddler]

si pero', che senso ha ridurre la politica all'insulto?
Qualche post sopra Alberich si lamentava per l'infimo livello del dibattito politico. Credi che insultare quella nullita' di FIni sarebbe servito veramente?

Alla dx è servito a qualcosa insulatare Prodi