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  1. #51
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    maroni diceva che senza il nord non si vinceva...?beh credo che alla fine abbia avuto ragione...molti voti da pd e sa son finiti alla lega....
    ripeto,hanno fallito tutti...veltroni non lo vuole ammettere, ma ha fallito in pieno pure lui..

  2. #52
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    Citazione Originariamente Scritto da liano Visualizza Messaggio
    condivido l'analisi.il pd è stato un flop,nato per catturare i voti del centro,non ne ha presi.un fallimento totale per un pasrtito che si presentava interclassista.il fallimento del volemose bene.
    a sinistra ha pescato non perchè credibile ma solo in funzione antiberlusconiana
    Facendo un confronto con le elezioni del 2006, non sono poi tanto sicuro che il PD abbia perso al centro.

    Se ben ricordo, il PDL ha preso solo un punto in più di FI+AN del 2006 (mentre l'UDC un punto in meno, e anche nel 2006 esistevano partiti a destra di AN da circa un punto percentuale)

    Vi invito a fare il confronto voi stessi: il maggior differenziale l'ha fatto la Lega. 4 punti giusti giusti. Da dove ha preso quei voti la Lega? Dal Pdl?

    Forse molti di quelli sono i veri voti dell'antipolitica, che Veltroni ha cercato di intercettare, non prevedendone però le dimamiche (Veltroni faceva campagna sui possibili astenuti). La Lega è stata sottostimata, e mentre il PD si scontrava sul piano del PDL (televisivo etc etc) la Lega otteneva consensi sul territorio.

    La sinistra italiana ha perso "i lavoratori del Nord", altro che il centro. E non sono sicuro che quel bacino elettorale debba essere necessariamente meta del PD (certo non tutto).

    Forse alla sinistra farebbe comodo avere all'estremo anche una forza popolare radicata sul territorio, che possa interpretare "la pancia" del popolo. Un tempo li avrei chiamati comunisti.

    Invece gli altri colori dell'arcobaleno, dall'arancio, al verde, al viola, sarebbe il caso che trovassero spazio nel PD. (tanto a sentire l'aria che tira sul forum di SA, ce li manderanno a calci )

  3. #53
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    Citazione Originariamente Scritto da MaRcO88 Visualizza Messaggio
    maroni diceva che senza il nord non si vinceva...?beh credo che alla fine abbia avuto ragione...molti voti da pd e sa son finiti alla lega....
    ripeto,hanno fallito tutti...veltroni non lo vuole ammettere, ma ha fallito in pieno pure lui..
    Invece penso che Veltroni se la sia cavata discretamente. Sarebbe potuta andare molto molto peggio.

    Per le condizioni politiche in cui stava nascendo, il PD rischiava di nascere morto. Veltroni ha avuto il coraggio di fare il parto cesareo. Sul 33% a inizio della campagna elettorale ci avremmo messo la firma!
    Poi forse ci siamo illusi, e Veltroni e la dirigenza non hanno ben visto dove stavano andando i voti degli scontenti.

    Però adesso c'è un forza riformista intorno a cui costruire una prospettiva: tutta la sinistra a queste elezioni rischiava di fare la fine di SA.

    Adesso le priorità del PD penso siano regolare i rapporti con i pezzi di SA e delimitare i confini, e poi dialogare coi i radicali, i socialisti, e sopratutto regolare i conti con IdV. Dopodiché si parte per costruire qualcosa di serio.

  4. #54
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    l'unica cosa che è stata fallimentare è stato il governo Prodi....




    dare la colpa a Veltroni è semplicemente ridicolo....


    così come dire che il PD è stato un fallimento...in 3 mesi si è messo su tutto x affrontare le elezioni,x di più mi fa ridere che le critiche vengano da chi nn ha preso manco l'1% o da chi è passato dal 10% al 3% nei confronti di chi è passato da 31+3 a 33+4,5....



    per il PD è solo l'inizio e anche chi spera che esploda è meglio se raddrizza il tiro xke dopo il PD nn c'è più nulla,nemmeno il 43% del csx attuale...

  5. #55
    Amalie
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    Citazione Originariamente Scritto da lucaBI Visualizza Messaggio
    l'unica cosa che è stata fallimentare è stato il governo Prodi....




    dare la colpa a Veltroni è semplicemente ridicolo....


    così come dire che il PD è stato un fallimento...in 3 mesi si è messo su tutto x affrontare le elezioni,x di più mi fa ridere che le critiche vengano da chi nn ha preso manco l'1% o da chi è passato dal 10% al 3% nei confronti di chi è passato da 31+3 a 33+4,5....



    per il PD è solo l'inizio e anche chi spera che esploda è meglio se raddrizza il tiro xke dopo il PD nn c'è più nulla,nemmeno il 43% del csx attuale...
    è vero pero' con i personaggi che ci sono ora nel Pd questa nuova coalizione non è CREDIBILE! ci vorrebbe un ricambio....... ed allora potrebbero afferamre di essere il NUOVO CHE AVANZA! è questa bufala che gli italiani non si sono bevuta

  6. #56
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    Vero: Veltroni è BRAVISSIMO, ha vinte le elezioni, ha fatto un OTTIMO exploit, il PD si è affermato.
    Se riuscite a rimanere motorini anche dopo questa batosta clamorosa temo che perderete per i prossimi 15-20 anni.

  7. #57
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    Citazione Originariamente Scritto da Alberich Visualizza Messaggio
    Vero: Veltroni è BRAVISSIMO, ha vinte le elezioni, ha fatto un OTTIMO exploit, il PD si è affermato.
    Se riuscite a rimanere motorini anche dopo questa batosta clamorosa temo che perderete per i prossimi 15-20 anni.
    qua le figure ridicole le fai tu mettendo il bocca parole che nessuno ha detto



    1)Veltroni ha fatto quello che doveva fare,se a te fa pena sono cazzi tuoi,ti voti Boselli o chi ti piace di più,di sicuro nn è che se lo dici tu allora lo prendiamo x oro colato

    2)Non ha vinto nulla e nn credo ci sia bisogno di dire altro

    3)non ha fatto nemmeno un ottimo exploit,ma in un csx che scende al 43% ha preso insieme all'IDV il 37,5% cioè quasi il 90%....tanto più che è cresciuto del 2% a cui va sommato un altro +2% dell'IDV



    certo nn ha avuto l'incredibile risultato del PS o il mirabolante -70% di voti della SA....ma c'è tempo,possiamo farcela anche noi ad arrivare a certi livelli....

  8. #58
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    Per fortuna nel PD non sono tutti come te. Il risultato del PS non e quello della Sa non si capisce cosa c'entri, peraltro...ma pazienza.
    Citazione Originariamente Scritto da lucaBI Visualizza Messaggio
    qua le figure ridicole le fai tu mettendo il bocca parole che nessuno ha detto



    1)Veltroni ha fatto quello che doveva fare,se a te fa pena sono cazzi tuoi,ti voti Boselli o chi ti piace di più,di sicuro nn è che se lo dici tu allora lo prendiamo x oro colato

    2)Non ha vinto nulla e nn credo ci sia bisogno di dire altro

    3)non ha fatto nemmeno un ottimo exploit,ma in un csx che scende al 43% ha preso insieme all'IDV il 37,5% cioè quasi il 90%....tanto più che è cresciuto del 2% a cui va sommato un altro +2% dell'IDV



    certo nn ha avuto l'incredibile risultato del PS o il mirabolante -70% di voti della SA....ma c'è tempo,possiamo farcela anche noi ad arrivare a certi livelli....

  9. #59
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    Citazione Originariamente Scritto da Alberich Visualizza Messaggio
    Io non godo della rovina del PD e della SA. Spero, però, che serva a liberarci di una classe politica inadeguata, incapace e fondamentalmente lontana dalla mia idea di sinistra: democratica, progressista ed europeista.
    Anche io ho questa idea di sinistra (il pd non è stata la mia prima scelta) Il guaio è che un partito deve sempre costruire un consenso nell'elettorato, e rapportarsi ai gruppi di potere esistenti

    Citazione Originariamente Scritto da Jan Hus Visualizza Messaggio
    La DC, in confronto a Berlusconi, ma anche al PD, era un partito progressista.
    Sfortunatamente il PD è il partito più progressista a cui è stato consentito d'essere presente in parlamento. Penso che se gli italiani avessero trovato una proposta migliore per le loro esigenze, l'avrebbero votata.

    Io non è che ne sia particolarmente entusiasta. Purtroppo è l'unico riferimento attuale.

    Chissà, magari si potrebbe mettere insieme un movimento, anche trasversale, per sostenere una legge elettorale che consenta l'espressione di preferenza, sarebbe già qualcosa. (il referendum si terrà comunque?)

  10. #60
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