E' evidente che il PD è stato un fallimento

[Alessandro Lanteri]

Però, scusami tanto, la scommessa di Veltroni era un'altra.
Lui ha fatto una pensata: il voto è bipolare, io uccido gli alleati e mi pappo i loro voti. Detto altrimenti: io mi libero dei simboli ma, ponendomi come maggior attore della sinistra, rimango stabile come voti (un po' perchè li rubo agli altri, un po' perchè li rubo a destra, un po' perchè rendo inutili i voti espressi a favore dei partiti piccoli). Meno partiti, ma gli stessi voti (molto, molto grosso modo).
Fin qui il suo discorso era logico, condivisibile e, anzi, auspicabile: io nel 2006 pensavo che fosse una cazzata imbarcare 10/12 simboli (quanti erano?), figurati se non lo penso nel 2008.
Ora, il dato rilevante è che così non è stato. PD+IDV, infatti, sono a 9 punti percentuali dall'altro schieramento. Questo, mi pare, significa una cosa sola: la strategia è fallita.
La domanda è: è fallita perchè è sbagliato il principio o è fallita perchè è stata male implementata?

L'allenatore del Genoa userà probailmente il 3-4-3 contro il Manchester UTD perchè è la tattica che può riuscire meglio. Però hai sempre contro il Manchester UTD.

[Metapapero]

Però, scusami tanto, la scommessa di Veltroni era un'altra.
Lui ha fatto una pensata: il voto è bipolare, io uccido gli alleati e mi pappo i loro voti. Detto altrimenti: io mi libero dei simboli ma, ponendomi come maggior attore della sinistra, rimango stabile come voti (un po' perchè li rubo agli altri, un po' perchè li rubo a destra, un po' perchè rendo inutili i voti espressi a favore dei partiti piccoli). Meno partiti, ma gli stessi voti (molto, molto grosso modo).
Fin qui il suo discorso era logico, condivisibile e, anzi, auspicabile: io nel 2006 pensavo che fosse una cazzata imbarcare 10/12 simboli (quanti erano?), figurati se non lo penso nel 2008.
Ora, il dato rilevante è che così non è stato. PD+IDV, infatti, sono a 9 punti percentuali dall'altro schieramento. Questo, mi pare, significa una cosa sola: la strategia è fallita.
La domanda è: è fallita perchè è sbagliato il principio o è fallita perchè è stata male implementata?

o magari e' fallita perche' il partito e' nato solo 6 mesi fa tra gli insulti degli ex alleati e lo snobismo schifiltoso dei duri e puri che hanno blaterato per mesi di Veltrusconi, e adesso si trovano un B. con maggioranza assoluta in entrmabe le camere e la lega con la golden share...

[LucaBI]

poi mi piacciono anche i paragoni col 2006....


nel 2006 i nostri elettori nn aspettavano che andare a votare x togliersi il Berlusca dalle palle e l'Ulivo prese il 31,3% che era già un 2-3% in più della % del senato...


adesso usciamo da 2 anni di gov.Prodi che a quanto pare nn è stato preso proprio benissimo dalla gente...e il PD esce con 150.000 voti in più...

voto utile,concentrazione del voto e tutto il resto....i voti li si è presi,altri mi pare abbiano fatto una brutta fine invece...

[cyber81]

si mo è colpa nostra che non lo abbiamo votato? Ma dove vivete ? Sulla luna?
Siete impareggiabili avanti verso nuove sconfitte

[Alberich]

Io dico che bisognerebbe andar a vedere quanto ha guadagnato rispetto alle prospettive all'inizio della campagna elettorale, per giudicare quanto sia stata efficace o meno l'azione di Veltroni

La prospettiva era "morire prima di nascere". E' arrivato a un "ma anche no"... secondo me non è un risultato da buttare .

A mio parere, che poi è quello che hanno detto i leader del csx, le prospettive erano quelle che ho detto io e su quelle si deve valutare il risultato. L'altra prospettiva era quella di vincere le elezioni o di perderle, come in tutte le campagne elettorali.
Se parli di prospettive in termini di percentuali e di voti, parli di una cosa che non esiste...o che al massimo può conoscere Iddio onnipotente.

[Alberich]

o magari e' fallita perche' il partito e' nato solo 6 mesi fa tra gli insulti degli ex alleati e lo snobismo schifiltoso dei duri e puri che hanno blaterato per mesi di Veltrusconi, e adesso si trovano un B. con maggioranza assoluta in entrmabe le camere e la lega con la golden share...

A quelli che blateravano di veltrusconi avete dato 9 parlamentari...per il resto quello che dici non sposta di una virgola quanto ho detto io. Era o non era quella l'idea (la strategia) di Veltroni? E se non era quella, qual era?

[Agiulfo (POL)]

Però, scusami tanto, la scommessa di Veltroni era un'altra.
Lui ha fatto una pensata: il voto è bipolare, io uccido gli alleati e mi pappo i loro voti.

Veramente quando lui annunciò che il PD avrebbe corso da solo, molti commentatori (ricordo Gad Lerner) interpretarono la cosa come "Per sopravvivere e costruire un soggetto politico credibile dopo le elezioni" non per papparsi i voti degli ex-alleati.

Del resto nessuno poteva immaginarsi il risultato di SA.

All'epoca avevo interpretato anche io così... poi non so, è cominciata la campagna elettorale e di solito smetto di seguire la politica in campagna elettorale. (ho lo stomaco che ho)

[Alberich]

Veramente quando lui annunciò che il PD avrebbe corso da solo, molti commentatori (ricordo Gad Lerner) interpretarono la cosa come "Per sopravvivere e costruire un soggetto politico credibile dopo le elezioni" non per papparsi i voti degli ex-alleati.

Del resto nessuno poteva immaginarsi il risultato di SA.

Le due cose vanno necessariamente di pari passo. O pensava di vincere le elezioni (seppure in futuro) con i voti dello spirito santo?
E, soprattutto, visto che i voti della SA sono evaporati, perchè il PD non è cresciuto? Mi pare ci sarebbero molte cose interessanti da capire.

[Agiulfo (POL)]

Le due cose vanno necessariamente di pari passo. O pensava di vincere le elezioni (seppure in futuro) con i voti dello spirito santo?
E, soprattutto, visto che i voti della SA sono evaporati, perchè il PD non è cresciuto? Mi pare ci sarebbero molte cose interessanti da capire.

Come ti dicevo mi sembra che gli equilibri li abbia pesantemente spostati la Lega (giusto quel 4% di differenza, persino nelle regioni rosse).

Chiaramente non è l'unica causa (chi di dovere si farà i conti) e non è facile capire che percorso abbiano fatto quei voti, ma certo la cosa salta all'occhio.

Ribadisco che il PD doveva crescere dal marasma di antipolitica che si respirava qualche mese fa, non dal '2006. Qualcosa ha fatto, ma non quanto ci si aspettava nell'entusiasmo degli ultimi giorni.

[LucaBI]

Le due cose vanno necessariamente di pari passo. O pensava di vincere le elezioni (seppure in futuro) con i voti dello spirito santo?
E, soprattutto, visto che i voti della SA sono evaporati, perchè il PD non è cresciuto? Mi pare ci sarebbero molte cose interessanti da capire.

bè mi pare ovvio che SA è andata di merdissima,molti dei loro nn sono andati a votare,molti dell'Ulivo 2006 si sono astenuti o sono passati di là....



tutta colpa del governo Prodi e non del PD in ogni caso