Compagni calma!!!!

[Max72]

Diliberto non ha sempre appoggiato la SA ma bensì un'eventuale federazione dove tutti avrebbero mantenuto i loro simboli....la cosiddetta "cosa rossa"....
detto questo è inutile che iniziamo a piangere o rivangare il passato...diamoci da fare noi...il nuovo partito non dev'essere nessun allargamento...dev'essere il Partito Comunista Italiano e basta...e questo Oliviero l'ha chiaramente fatto capire anche ieri sera

E su questo siamo d'accordo, altrettanto importante è chiarire subito in modo chiaro e senza ombra di dubbio minimo, che qualsiasi cosa si farà non dovrà essere "un partito/soggetto aperto al dialogo e collaborante con il PD"....non stò commentando la trasmissione, stò solo mettendo bene in chiaro che ci si deve porre lontano dal PD, dato che il PD si è dichiarato ancora dopo le elezioni "dispiaciuto per quello che è successo ad SA, spera per il "futuro di SA" ed è pronto al dialogo".



Se non si ricrea un soggetto completamente estraneo e lontano al PD, che manda al diavolo chiaramente il PD, non si combina nulla di buono....

[Max72]

Signori c'è fermento.
I militanti sono incarogniti, ne sto sentendo di tutti i colori ,nientemeno si ipotizza ove possibile la caduta delle giunte ed in seguito la creazione di un unico partito comunista con totale epurazione degli attuali apparati dirigenziali.
Addirittura ci sono compagni che accusano diliberto di speculazione post fallimento (sulla questione simbolo e partito unico).

Ieri sera in sezione c'era un casino infernale, si prosegue a vedere gente che strappa la tessera inferocita...alcuni chiedevano la testa anche di dirigenti di basso livello provinciale(delle mezze seghe semi-ininfluenti), per il solo fatto che erano rimasti dell'idea di ripartire e dialogare con il PD per rifare tutto da capo.

C'è un odio palpabile nelle sezioni, io stesso me ne sono andato disgustato dopo aver sentito un imbecille che perseverava nel difendere l'operato della dirigenza(e per difenderla basta non condannarla in pieno) e parlare di soggetti politici che "faranno la differenza solo se abbandoneranno la linea dura per cambiare rotta e porsi nuovamente come alternativa di governo socialista"(più o meno era così la storia).

[cyber81]

Scusate ma il comunismo del 2008 in cosa consiste? Cioè prendete me che sto senza casa, ovviamente non sto col PD e mai ci sarò, ma a rifare la rivoluzione d'Ottobre insomma non è che mi vada tanto...che dovrei fare? Fondare il PSIUP?

[Palvesario]

Oggi interessante chiacchierata sul tema caldo.
Dati che abbiamo:

1) Il sindacato è in mano al PD che, molto probabilmente lo destrutturerà in funzione PDina. Il sindacato che eventualmente ritornerà all'ovile della sinistra sarà frammentato e depotenziato.

2) L'associazionismo rimane l'unica forza forte che faccia da collante sociale con la sinistra. Il PD in parte lo ingloba, ma una parte consistente è orientata a sinistra. Vagamente a sinistra, non sono di orientamento comunista. Nel caso di una costituente comunista e una di sinistra, l'associazionismo seguirà la seconda.

3) Un blocco di militanti "liquidi" tendenzialmente di area bertinottiana. Poco utili nel lavoro politico di insediamento territoriale, più propensi al lavoro culturale in ambito di diritti civili e spettacolo. Poi c'è uno zoccolo duro di militanti comunisti numericamente meno consistente ma molto più determinato e quotidianamente impegnato nel lavoro di radicamento.

Scenari prospettati:

1) Versante "sinistra": la costituente di sinistra riesce a sciogliere il PRC. Si formerà quindi un partito di larghe intese di sinistra completamente sbilanciato sulla componente "diritti civili" strutturato molto "liquidamente" che assorbirà tutto l'associazionismo non inserito nelle maglie del PD. In alternativa allo scioglimento tramite costituente di sinistra si potrebbe avere lo stesso risultato tramite congresso. Per chi è molto dentro le logiche delle correnti di RC, il congresso sarà un congresso di base o dei delegati del 2003? E, a seguire, quali sono le prospettive e margini di lavoro interni al congresso?


2) Versante "PCI": i dirigenti del PDCI hanno remato contro la SA dall'inizio. Ora si propongono come gli "uomini della provvidenza" sperando di far dimenticare la loro vocazione profondamente governista (molto più che RC). Il loro scopo recondito primario è quello di mantenere la dirigenza PDCI inglobando la base delle minoranze di RC. Non c'è nessuno stimolo reale (forse forse giusto Rizzo) a costruire insieme un nuovo PCI sintesi delle varie esperienze. L'idea è di fare un PDCI allargato.
Se passa questa linea tramite la costituente comunista, oppure tramite il defilarsi delle minoranze di RC all'interno del PDCI, si avrà un PCI fortemente "vetero" alla sinistra di un partito sinistroide. Risultato? Probabilmente a livello elettorale il ritorno di fiamma a sinistra verrà assorbito dalla diga del partito sinistroide che ingloberà certamente l'associazionismo. La struttura fortemente rigida del PCI in questa configurazione (priva delle altre minoranze PCL e SC) non permetterà lo svecchiamento di un partito di testimonianza pura come il PDCI (partito che non ha avuto mai una crescita elettorale), relegandolo di fatto al puro ruolo testimoniale. Un partito eternamente da 3%.

3) Scenario che prospetterei: RC non si scioglie, anzi apre alla sintesi dei comunisti senza permettere la creazione di un partito dei "diritti civili", ma anzi disinnescando le tendenze interne e centrifughe dei promotori dei "diritti civili". Apertura di una reale costituente comunista che non sia il semplice allargamento del PDCI ma un parziale azzeramento di dirigenti e clientelarismi vari e inizio del lavoro duro, reale, sul territorio, in modo da riconquistare la fiducia dell'elettorato, del non elettorato e dei transfughi del partito che potrebbero venire reinseriti (parlo di ampi settori di PCL e SC, soprattutto SC visto che per loro è andata proprio di merda).
La domanda è: come fare? Ci vorrebbe un segretario di sintesi tipo Ferrero che riuscisse a fare tenere tutto assieme senza fare sciogliere il partito ma neanche traghettandolo verso la SA.

Opinioni in merito?

[Lao-Tse]

lo scenario due mi sembra abbastanza probabile, diciamo il più probabile. Sembra questa la linea di Diliberto e soci.

Interessante è sapere che fine farà il sindacato...comunque il processo di de-strutturamento sarà un pò più lento, frenato dal fatto che di là, al governo, c'è Berlusconi. In ogni caso il PD deve destrutturare il sidacato PRIMA che termini il governo Berlusconi. Infatti è impossibile per il PD stare al governo con un sindacato che, completamente imbavagliato, rischia di spezzarsi di botto...e trascinare con sè i consensi di alcuni ceti...anche negli ultimi feudi rossi (che poi rossi non sono, essendo feudi del PD).
Meglio sfasciare il sindacato sotto il governo Berlusconi...magari facendo credere che è necessario farlo per "aggiornare le strategie di difesa dei lavoratori e ri-modernare un sindacato di fronte ai nuovi fenomeni lavorativi come il precariato (ovviamente tutte palle!).
In quanto allo scenario 3...la vedo molto dura, mi pare che la dirigenza di RC sia quella che più insiste per andare a fondo nell'esperienza SA e rafforzarla. Ne ignoro i motivi, a me pare suicida...
Comunque effettivamente la questione che hai sollevato, cioè struttura del sindacato, sarà davvero centrale in questi anni.

[Palvesario]

lo scenario due mi sembra abbastanza probabile, diciamo il più probabile. Sembra questa la linea di Diliberto e soci.

Interessante è sapere che fine farà il sindacato...comunque il processo di de-strutturamento sarà un pò più lento, frenato dal fatto che di là, al governo, c'è Berlusconi. In ogni caso il PD deve destrutturare il sidacato PRIMA che termini il governo Berlusconi. Infatti è impossibile per il PD stare al governo con un sindacato che, completamente imbavagliato, rischia di spezzarsi di botto...e trascinare con sè i consensi di alcuni ceti...anche negli ultimi feudi rossi (che poi rossi non sono, essendo feudi del PD).
Meglio sfasciare il sindacato sotto il governo Berlusconi...magari facendo credere che è necessario farlo per "aggiornare le strategie di difesa dei lavoratori e ri-modernare un sindacato di fronte ai nuovi fenomeni lavorativi come il precariato (ovviamente tutte palle!).
In quanto allo scenario 3...la vedo molto dura, mi pare che la dirigenza di RC sia quella che più insiste per andare a fondo nell'esperienza SA e rafforzarla. Ne ignoro i motivi, a me pare suicida...
Comunque effettivamente la questione che hai sollevato, cioè struttura del sindacato, sarà davvero centrale in questi anni.

Sindacato e associazionismo. Non lo dimentichiamo.
Lo scenario 2 è suicida, che se ne accorgano in tempo i compagni che con la fretta di fare la costituente comunista finirebbero dalla padella SA alla brace di un partito nato già fossilizzato.

[buran (POL)]

2) Versante "PCI": i dirigenti del PDCI hanno remato contro la SA dall'inizio. Ora si propongono come gli "uomini della provvidenza" sperando di far dimenticare la loro vocazione profondamente governista (molto più che RC). Il loro scopo recondito primario è quello di mantenere la dirigenza PDCI inglobando la base delle minoranze di RC. Non c'è nessuno stimolo reale (forse forse giusto Rizzo) a costruire insieme un nuovo PCI sintesi delle varie esperienze. L'idea è di fare un PDCI allargato.
Se passa questa linea tramite la costituente comunista, oppure tramite il defilarsi delle minoranze di RC all'interno del PDCI, si avrà un PCI fortemente "vetero" alla sinistra di un partito sinistroide. Risultato? Probabilmente a livello elettorale il ritorno di fiamma a sinistra verrà assorbito dalla diga del partito sinistroide che ingloberà certamente l'associazionismo. La struttura fortemente rigida del PCI in questa configurazione (priva delle altre minoranze PCL e SC) non permetterà lo svecchiamento di un partito di testimonianza pura come il PDCI (partito che non ha avuto mai una crescita elettorale), relegandolo di fatto al puro ruolo testimoniale. Un partito eternamente da 3%.

Diliberto è in forte difficoltà interna anche lui. Anche se da ultimo si è parzialmente smarcato, è messo duramente sotto accusa per aver comunque contribuito alla SA, per aver messo su un gruppo di potere con il suo vice e la Palermi, per le candidature (tra cui quel Soffritti in Emilia ), per la vicenda del ministro Bianchi, "amico suo" etc. Insomma, anche lì ci sono diversi "insorgenti"

[Niccolò]

Scusate ma il comunismo del 2008 in cosa consiste? Cioè prendete me che sto senza casa, ovviamente non sto col PD e mai ci sarò, ma a rifare la rivoluzione d'Ottobre insomma non è che mi vada tanto...che dovrei fare? Fondare il PSIUP?

No, stare con la Sinistra.

E dato che la Sinistra Arcobaleno è morta e quasi del tutto sepolta (gli unici a propinarla ancora sono Vendola, Giordano, Migliore e compagnia bella) devi contribuire a costruire un partito moderno, che sappia rappresentare i tuoi interessi e quelli dei lavoratori (non solo degli "operai", ma anche della piccola borghesia).
E, caro mio, la sinistra italiana è costituita da due partiti comunisti... è da qui che devi partire.

[catartica]

Sindacato e associazionismo. Non lo dimentichiamo.
Lo scenario 2 è suicida, che se ne accorgano in tempo i compagni che con la fretta di fare la costituente comunista finirebbero dalla padella SA alla brace di un partito nato già fossilizzato.

Concordo!

[Palvesario]

Concordo!

nooooooooooooooooooo chiedo l'aiuto da casa!