Ma l'amore platonico?

[cacomassi]

mah. sarà. per carità. ma per me è impensabile. i miei pensieri più che altro comprendono lo star vicino fisicamente alla persona amata. e quando ci sto vicino. beh. diciamo che le reazioni sono visibili. quindi o mi sforzo non so per quale ragione a non dare ascolto ai miei impulsi oppure, se non li avessi affatto, andrei di corsa dal medico. :giagia:

[primahyadum]

Otto Weininger e l'amore platonico

Tra le innumerevoli spettacolari considerazioni di cui è doveroso prendere atto nel libro di Otto Weininger “Sesso e carattere”, esaminiamo questa. L’amore sarebbe in contraddizione con il desiderio sessuale. Se io amo, non desidero; viceversa, se desidero non amo. La vecchia contraddizione di Bataille: “O bruceremo del desiderio, o ci spegneremo una volta soddisfatto il desiderio”. La prova che Weininger adduce a suffragio è che l’amore si accende quando l’amata è lontana; viceversa, il desiderio sessuale si accende solo con la vicinanza fisica, anzi da questa ne è acceso. Aggiungerei, non solo quella tattile, banalmente; ma è proprio dagli occhi che sprigiona il desiderio in ragione della diminuita distanza dalla quale due possibili amanti si guardano.

L’amore, in virtù appunto di questa lontananza di cui ha bisogno, non è che platonico: non esiste altra forma di amore. Tutto il resto non è che animalità. A ciò si riconduca brevemente l’asserzione che l’uomo di genio rifugge la sessualità. L’amore platonico per eccellenza è l’amore per la Vergine Maria. L’amore, sempre secondo Weininger, non è che un’illusione dell’uomo che si sente in colpa per l’esistenza della donna, pura sessualità, ma della quale esso vorrebbe garantire l’essenza, l’esistenza dell’individualità, l’esistenza dell’anima, tutte qualifiche che l’autore assegna soltanto all’uomo. L’uomo stringe fra le braccia la donna, amandola; l’amore lo illude che essa sia come l’uomo, mentre essa in realtà differisce dall’uomo in quanto pura materia, puro oggetto (l’uomo è invece pura forma, puro soggetto): la donna resta sessualità nonostante l’amore ricevuto. La donna, la cui esistenza dipendendo dalla valutazione che l’uomo dà della propria sessualità, cioè esistendo solo in quanto l’uomo riconosce legittimo il proprio lato sessuale, è la colpa dell’uomo.

La bellezza secondo Weininger è ciò non che configura la donna al desiderio (Bataille), ma ciò che non configura la donna al desiderio, configurandola invece all’amore, che sempre secondo lo stesso all’amore si contrappone. La donna bella, cioè la donna che è amata (notiamo che la donna è bella solo quando è amata ed in virtù dell’amore ricevuto), e dell’unico amore possibile, che è platonico, non è desiderata carnalmente dall’uomo.

(...)

Otto Weininger e l'amore platonico | Elegantiarumarbiter

ostridicolo: ostridicolo: ostridicolo: repapelle: repapelle: repapelle:

[Florian]

Strano, pensavo potessi essere in grado di far conoscere anche a noi in cosa consiste il piacere dell'amore platonico.

Le emozioni sono sempre personali e ovviamente diverse a seconda di chi le prova.

Forse ho posto la domanda nel forum sbagliato. Oops!

[Strangolatore di Dresda]

Le emozioni sono sempre personali e ovviamente diverse a seconda di chi le prova.

Forse ho posto la domanda nel forum sbagliato. Oops!

Questo è il forum di chi vuole capire, il forum giusto.
Vorrei capire in cosa consiste l'amore platonico nella vita reale. Come si ama platonicamente una persona?

[cacomassi]

per un uomo o una donna è impensabile. e ti dico perchè. prima di tutto perchè il rapporto completo (quindi anche fisico) è più soddisfacente. quindi perchè togliersi un qualcosa di bello? è come farsi del male. autolesionismo. secondo punto. ormai è cosa normale, necessaria, fondamentale e concepita dall'uomo come cosa basilare nel rapporto. una cosa talmente normale che non farlo è anormale. altro punto. ti basi su teorie prese da una civiltà talmente antica che riproporre tali teorie oggi è impensabile proprio perchè anacronistiche. altro punto. il corpo e la mente spingono l'uomo e la donna a compiere atti sessuali. reprimi tali impulsi? non è sano. nemmeno gli animali possono sottrarsi a bisogni primari come questo. e se noi. che abbiamo la razionalità per fermarli, comunque ne soffriamo, quindi perchè dovremmo farlo?
spero di esser stato abbastanza esausisiente. :giagia:

[Florian]

Questo è il forum di chi vuole capire, il forum giusto.
Vorrei capire in cosa consiste l'amore platonico nella vita reale. Come si ama platonicamente una persona?

In primo luogo con l'immaginazione. Deve accendersi una scintilla nell'anima. E poi... a seconda dei casi... se il partner è presente, anche stringere una mano può essere un atto pieno di significato. Accarezzarsi, coccolarsi...

[primahyadum]

Sete di te m'incalza

Sete di te m'incalza nelle notti affamate.
Tremula mano rossa che si leva fino alla tua vita.
Ebbra di sete, pazza di sete, sete di selva riarsa.
Sete di metallo ardente, sete di radici avide.
Verso dove, nelle sere in cui i tuoi occhi non vadano
in viaggio verso i miei occhi, attendendoti allora.


Sei piena di tutte le ombre che mi spiano.
Mi segui come gli astri seguono la notte.
Mia madre mi partorì pieno di domande sottili.
Tu a tutte rispondi. Sei piena di voci.
Ancora bianca che cadi sul mare che attraversiamo.
Solco per il torbido seme del mio nome.
Esista una terra mia che non copra la tua orma.
Senza i tuoi occhi erranti, nella notte, verso dove.


Per questo sei la sete e ciò che deve saziarla.
Come poter non amarti se per questo devo amarti.
Se questo è il legame come poterlo tagliare, come.
Come, se persino le mie ossa hanno sete delle tue ossa.
Sete di te, sete di te, ghirlanda arroce e dolce.
Sete di te, che nelle notti mi morde come un cane.
Gli occhi hanno sete, perchè esistono i tuoi occhi.
La bocca ha sete, perchè esistono i tuoi baci.
L'anima è accesa di queste braccia che ti amano.
Il corpo, incendio vivo che brucerà il tuo corpo.
Di sete. Sete infinita. Sete che cerca la tua sete.
E in essa si distrugge come l'acqua nel fuoco.

(Pablo Neruda)

[cacomassi]

secondo me florian comunque non ci crede sul serio.. :giagia:

[Nebbia]

Per carità... :gluglu:

[eq...]

Al di là del piacere "meccanico" penso esista un piacere dato dal concetto di "fusione", del diventare uno solo, del raggiungere un'assoluta intimità.

Spesso si dice una sola carne e penso che questo sia significativo di quanto un rapporto carnale possa avvicinarsi a questo concetto.

Ma d'altronde il diventare "uno" è un concetto astratto per le nostre conoscenze concrete, in questo senso non si diventa veramente "uno" né con un rapporto carnale né con una particolare intesa "platonica".

Resta però in alcuni il languore verso un'esperienza di questo tipo e non si può escludere a priori che una coppia "platonica" non sia più vicina di una "carnale" al soddisfacimento di questa mancanza.