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  1. #11
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    Stato veneto, Lo stato italiano e' solo un ente innutile... ABOLIAMOLO
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    Citazione Originariamente Scritto da cincinnatobis Visualizza Messaggio
    Un fantasma che viene tenuto sempre presente per distrarre la gente dalla necessità assoluta di RIFARE L'ITALIA, trasferendola alla DEMOCRAZIA
    quoto te, cosi come quoto il post prima del tuo, solo che devo ancora imparare a farlo assieme

    Si la padania anche secondo me e' una fantasia di bossi, mirante a creare unita tra la gente del nord, che altrimenti tenderebbe a sgretolarsi in una decina di partitini senza peso politio.

    Io sono per lo stato veneto, visto come unica vera soluzione alla crisi economica... almeno per il veneto Parta dal principio per cui trovo giusto sia l'europa che eventualmente deve farsi carico del traino dell'italia verso uno sviluppo, e non il solo lombardo-veneto. Perche l'austria non si acolla il mantenimento della libia? E perche noi dovremmo continuare a tirarci dietro un paese che non sa funzionare? questo il mio pensiero in sintesi.

    Per molti leghisti, la padania e' appunto sta "soluzione" per tenere uniti piu idee, l'antimeridionalismo ha lo stesso scopo, creando un nemico, si rafforzano i legami nel gruppo. La paura di sfasciarsi e' tipica di questo movimento che porta appunto avanti l'idea della divisione
    In molti portano avanti la storiella, solo per tenere buone le menti piu semplici, ma in fondo non ci credono per niente. La lega non dovrebbe essere identificata con la padania, ma come la forza politica che promuove il buon governo.

  2. #12
    Indippendentista
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    Stato veneto, Lo stato italiano e' solo un ente innutile... ABOLIAMOLO
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    Citazione Originariamente Scritto da FumnàCioccià Visualizza Messaggio
    Un altro dato inconfutabile e che i popoli insediati anche se con differenti storie, provengono da un unico ceppo di origine celtica, ovvero quella miriade di tribù simili e omologabili che per duemila anni una cultura che si definisce superiore a sempre cercato di nascondere e eliminare ma che ha sin qui miseramente fallito.
    Concordo con buona parte di quanto dici, tranne lo sollevare un dubbio...
    Veneti e liguri erano davvero popoli celti? A me pare che si voglia ricreare un altro centralismo di carattere padano, che si sostituisca a quello italiano...
    Non te la prendere e' solo un'idea mia.

    Piu che guardare a origini remote, che ci sono, ma che non considero omogenee, guarderei piuttosto al periodo postmedioevale. Ai tempi dei comuni, che si sono sviluppati guarda caso proprio nelle aree identificate dalla padania e che non si sono sviluppate nelle aree della bassa penisola. Questo secondo me e' un tratto culturale importante da sottolieneare. Una diversa reazione della societa, ad un evento come la caduta dell'impero romano. Il sud si e' pressapoco sempre mantenuto uniforme nei due o tre blocchi, regno di napoli, sicilia e stati pontifici. La parte nord della penisola invece si e' dvisa in piu comuni, poi signorie poi stati regionali.

  3. #13
    Colono della prima Italia
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    Citazione Originariamente Scritto da Kranzler Visualizza Messaggio
    la padania è casa mia
    D'accordo al 100%x100% la Padania e casa tua, ma non ti sembra che la maggioranza della popolazione è meridionale o discendente da meridionale?,
    per non prendere in considerazione dei comunitari e extracomunitari che come dice il vecchio detto.
    Cu di fòra veni dìntra ti caccia. - trad. "chi di fuori viene di dentro ti manda via "

    Vento

  4. #14
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    mi viene un po' da ridere per alcune affermazioni.
    Qui si sostiene quasi vi sia un'etnia "padana" o delle etnie di origine celtica rimaste praticamente pure da prima dell'arrivo dei romani ad oggi.
    E' appurato, invece, non certo dalla storiografia italiana, che la vera forza che ha permesso all'Europa di primeggiare nel mondo è stata la continua a forte mescolanza di geni che ha avuto modo di avvenire per via di un territorio che presenta larghe pianure ad est in cui popoli nomadi potevano infilarsi e "devastare" altri popoli già stanziali.
    L'ultima volta che fu cosi' fu nel 900 d.C. ma prima è successo un casino di volte.

    La purezza celtica è una palese stronzata che andrebbe anche in controtendenza al fatto che l'Europa si sia imposta nel mondo, cosa che, ripeto, è frutto anche della mescolanza genetica che in america o in africa ebbe luogo molto piu difficilmente per motiviazioni geografiche.

    Detto tutto questo per me esistono, però, elementi socio-culturali forgiati negli stati regionali nati nel 1400 e proseguiti fino al momento dell'Unità d'Italia e che dovrebbero essere presi a riferimento.
    La questione etnica non esiste. Anche un bengalese che cresce in veneto si può formare nella cultura veneta che ,volenti o nolenti certi patriottardi nazionalisti, è una cultura nazionale formatasi da 400 anni di unità dall'adda alla dalmazia. Una cultura nazionale ch enon ha nulla a che fare con una presunta etnia veneta ma con una chiara identità, delle precise credenze delle persoen che vivono in veneto da generazioni.


    Per questo motivo sono convinto che la padania sia un'invenzione di Bossi (geniale nella sua follia) mentre esistono chiaramente delle regioni che hanno fatto la storia dell'itaglia pre-unitaria, diversissime tra loro, messe assieme con lo scotch e mai veramente e completamente assorbite in una cosiddetta cultura nazionale.
    Se si fosse fatto come in germania, ossia ricalcando precisamente gli stati pre-unitari, sarebbe stato meglio... si sarebbero mantenute le identità vere. Invece continua imperterrito lo svilimento delle vere identità e contestualmente oggi, nel momento della crisi degli stati nazionali, ci si accorge facilmente che l'italia non lo è mai stato. Con tutti i corto-circuiti in atto nel paese, che passano inevitabilemente anche da questo elemento.

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da el Doge 91 Visualizza Messaggio
    Potrebbe essere definita

    Un insieme di Nazioni accomunate da somiglianze etniche, linguistiche e culturali.
    Me pias

  6. #16
    la ricerca della bellezza nascosta
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    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    Per me la Padania è una comunità sufficientemente omogenea e coesa culturalmente da costituire una nazione, ma aggiungo che gli storici borbonici hanno coniato un termine che secondo me ha un significato reale nella vita e nel cuore delle persone, la ToscoPadania.
    Giusto.
    La toscopadania (che altro non è che la vera italia) è una realtà etno-culturale abbastanza definita.
    Questa italianità (che è - benintesi - storicamente e culturalmente una identità pregievole) svipuppatasi a seguito del rinascimento) ha il centro più storicamente rappresentativo nella toscana ma la sua capitale attuale è miliano, si estende a tutta la lombardia, piemonte, liguria, emilia romagna, marche e umbria.
    Ha invece un impatto inferiore nelle venezie poichè nelle venezie è ancora forte una concorrente tradizione tipicamente veneta dovuta alla lunghissima esistenza di una nazione veneta.
    Ha ancor più inferiore incidenza nel sud-italia poichè il sud-italia (al pari delle venezie) ha avuto una propria antica nazione per lunghissimo tempo con una propria e tipica tradizione ancora vivissima.

    Col tempo però queste concorrenti tradizioni tipiche venete e duosiciliane si vanno sempre più assottigliando e gradualmente nelle duesicilie e specialmente nel veneto l'italianità (toscopadanità) sta prendendo il sopravvento.

    Il concetto di toscopadania (per definire la vera italia) è stato elaborato dallo storico neoborbonico Nicola Zitara.

  7. #17
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    è la stessa cosa dell'Italia....è tutto e niente....

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da Enrico1987 Visualizza Messaggio


    Per questo motivo sono convinto che la padania sia un'invenzione di Bossi (geniale nella sua follia) mentre esistono chiaramente delle regioni che hanno fatto la storia dell'itaglia pre-unitaria, diversissime tra loro, messe assieme con lo scotch e mai veramente e completamente assorbite in una cosiddetta cultura nazionale.




    Enrico butta via il sussidiario della scuola media. Possiamo discutere se sia Alta italia, Gallia Cisalpina, Padania o pippo. Ma certo questo territorio esiste come realtà a se stante dal resto della pensiola.
    Penso che tutti qui affermino di insieme di Nazioni, (sai cos'è una "nazione" vero? C'entra solo di poco con il sangue) di somiglianza linguistica, storica e sociale.

    Poi va bè se ti fai le tare con il razzismo ogni volta che si parla di didentità dei popoli, inutile parlarne.

    (e se ti può interessare, le ricerche sui geni testimoniano che esiste un sostrato celtico tra gli autoctoni della Padania, così come c'è un sostrato greco tra gli autoctoni delle Due Sicilie.)

  9. #19
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    per come la vedo io il termine, tra quelli da te elencati, che si avvicina di più alla mia visione di Padania è nazione di nazioni... sono d'accordo anche con el doge
    una cosa però, non si può dire che la Padania è un'invenzione di Bossi. Sicio-culturalmente esiste dai tempi delle antiche genti celtiche, passando per i Longobardi e per i comuni lombardi...
    poi il termine padania al massimo si può dire che la cognato, attorno al 1975, Guido Fanti il prmo presidente dell'Emilia Romagna, che addirittura propose una Lega del Po che tra i cui pensatori annoverava anche un certo Romano Prodi...
    Quindi basta col dire che la padania l'ha inventata Bossi

  10. #20
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    Già...cos'è???

 

 
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