Cos'è l'identità?

[Strangolatore di Dresda]

Una cosa che non esiste. O per meglio dire ciò che uno crede di essere o ciò che gli viene fatto credere che sia. Spesso si discute di identità, tradizioni, storia e costumi, spesso lodandole ed esaltandole, ma cosa sia l'identità nessuno lo sa
Per rendere la discussione interessante, posso dire che mi fanno sbellicare sia i meridionali che si vantano di essere "mediterranei" o "discendenti della Magna Grecia", si i romani che dicono di essere discendenti "de Roma" e sia i settentrionali che si vantano della loro cultura mitteleuropea o addirittura "celtica".

[catartica]

Oddio... prevedo scintille

[sarrebal]

L'identita' esiste, ma e' totalmente soggettiva.
Niente deve essere imposto.
E, tanto per chiarirci, identita' e religione NON vanno a braccetto.

[Commissario Basettoni]

Una cosa che non esiste. O per meglio dire ciò che uno crede di essere o ciò che gli viene fatto credere che sia. Spesso si discute di identità, tradizioni, storia e costumi, spesso lodandole ed esaltandole, ma cosa sia l'identità nessuno lo sa
Per rendere la discussione interessante, posso dire che mi fanno sbellicare sia i meridionali che si vantano di essere "mediterranei" o "discendenti della Magna Grecia", si i romani che dicono di essere discendenti "de Roma" e sia i settentrionali che si vantano della loro cultura mitteleuropea o addirittura "celtica".

Vabbè se la poni in questo modo ridicolmente 'folkloristico' e affermi fin dall'inizio che l'identità è una cazzata o uno 'specchietto per allodole' non ha senso discutere.
In ogni caso 'identità', a mio parere, significa avere coscienza di chi si è, in termini di sangue ed educazione (che tuttavia dovrebbe essere emanazione del sangue), e avere ben chiaro chi è il proprio simile e chi il 'diverso', ovviamente tenendo conto di differenti 'gradazioni'. Un individuo i cui antenati vivono nell'oltrepo pavese da generazioni sarà più simile a me, in quanto a 'identità', piuttosto che uno che vive in Toscana, e ancora meno sarà simile a me uno che vive in Sicilia.
Poi quei 'miti' di chi si vanta di essere erede di romani, greci, normanni o longobardi sono assolutamente ridicoli, ma alla fine fanno parte del gioco... è una chiara falsificazione, ma è anche la 'mistica' che fa da collante per quanto riguarda una comunità di sangue e suolo.

[Strangolatore di Dresda]

Oddio... prevedo scintille

Ho messo le postille proprio per fare in modo che la discussione avesse partecipanti, il tema è interessante, ma diciamo non "popolare".

In ogni caso 'identità', a mio parere, significa avere coscienza di chi si è, in termini di sangue ed educazione (che tuttavia dovrebbe essere emanazione del sangue), e avere ben chiaro chi è il proprio simile e chi il 'diverso', ovviamente tenendo conto di differenti 'gradazioni'.

Quello che tento di stabilire in questa discussione è proprio il "chi si è" e cosa si intende per identità. Chi sei? Ed in cosa consisterebbe la tua educazione? Sia il sangue che l'educazione sono cose che col tempo (nel brevissimo tempo, tra una generazione e l'altra) cambiano, quindi è impossibile definire un'identità di un popolo. L'unica definizione che si può dare di identità è "ciò che siamo adesso".

Un individuo i cui antenati vivono nell'oltrepo pavese da generazioni sarà più simile a me, in quanto a 'identità', piuttosto che uno che vive in Toscana, e ancora meno sarà simile a me uno che vive in Sicilia.

Ok, ma quindi?

è una chiara falsificazione, ma è anche la 'mistica' che fa da collante per quanto riguarda una comunità di sangue e suolo.

La mistica è solo appropriazione indebita del passato. Così come la presenti, sembra proprio che un popolo senta il bisogno di trovarsi un "collante", cioè un popolo dal passato preferibilmente glorioso, da cui ci si può vantare di discendere.
Per rendere meglio l'idea, posterò a breve un mirabile sonetto del vate Trilussa.

[Commissario Basettoni]

Quello che tento di stabilire in questa discussione è proprio il "chi si è" e cosa si intende per identità. Chi sei? Ed in cosa consisterebbe la tua educazione? Sia il sangue che l'educazione sono cose che col tempo (nel brevissimo tempo, tra una generazione e l'altra) cambiano, quindi è impossibile definire un'identità di un popolo. L'unica definizione che si può dare di identità è "ciò che siamo adesso".

Ok, ma quindi?

Quello che voglio far capire è che non è che se una cosa è difficilmente definibile e composta da diverse sfumature e gradazioni non si debba prendere in considerazione.
Io sono un pavese, lombardo, italiano, europeo, homo sapiens sapiens, essere vivente.
Educato in modo italiano-settentrionale e - più largamente - europeo.

La mistica è solo appropriazione indebita del passato. Così come la presenti, sembra proprio che un popolo senta il bisogno di trovarsi un "collante", cioè un popolo dal passato preferibilmente glorioso, da cui ci si può vantare di discendere.
Per rendere meglio l'idea, posterò a breve un mirabile sonetto del vate Trilussa.

In parte è verità, in parte no. Per quanto riguarda il sangue, che gli italiani discendano in gran parte da latini (romani), elleni, germani e galli mi sembra incontestabile... ovviamente poi questo non significa niente se ci si onora di essere discendenti di una gloriosa civiltà mentre si è ignoranti come bestie e si sta in poltrona a ruttare. Per quanto riguarda la cultura, anche se quella attuale è totalmente degenerata, è innegabile che le fondamenta siano ancora quelle greco-romane-germaniche ed europee in generale.

[Commissario Basettoni]

Poi chiaramente non ha senso che uno si fregi di discendere dai celti solo perché è nato in Lombardia, ma pur mescolate le radici etniche sono quelle.

[Strangolatore di Dresda]

Quello che voglio far capire è che non è che se una cosa è difficilmente definibile e composta da diverse sfumature e gradazioni non si debba prendere in considerazione.
Io sono un pavese, lombardo, italiano, europeo, homo sapiens sapiens, essere vivente.

Il problema è questo, magari c'è un altro pavese che odia l'Europa e non si definisce europeo, magari un altro ama l'europa e odia l'italia e non si definisce italiano. Ma anche ammettendo che siano tutti pavesi, sarebbe bello sapere in cosa la pavesità - se così si dice - è diversa dalla genovesità o dalla novarità o perfino dalla emilianità
Ammetterai che troverai delle differenze solo in base a ciò che tu credi che sia l'identità pavese e ciò che credi che sia l'identità genovese o novarese.

In parte è verità, in parte no. Per quanto riguarda il sangue, che gli italiani discendano in gran parte da latini (romani), elleni, germani e galli mi sembra incontestabile...

Beh, sembra incontestabile anche a me, c'hai messo tante di quelle culture che giocoforza dobbiamo essere così

Per quanto riguarda la cultura, anche se quella attuale è totalmente degenerata, è innegabile che le fondamenta siano ancora quelle greco-romane-germaniche ed europee in generale.

Tra le fondamenta greco-romane e germaniche c'è un abisso, a meno che tu non voglia intendere quelle del Sacro Romano Impero, a sua volta diversissimo da Roma e dalla Germania antica propriamente detta. Non è un'eresia dire che il Sacro Romano Impero Germanico fu il più grande persecutore della cultura germanica.

[mosongo]

http://it.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A0

Il concetto di identità assume diversi significati in vari campi, troviamo quindi:

• Identità matematica
  • vedi anche Matrice identica
• funzione identità (matematica)
• Relazione d'identità
• Identità filosofica
• Identità metafisica
• Identità in termini sociologici e antropologici
• Identità nei Linguaggi di programmazione orientati agli oggetti
• Identità in Psichiatria
• Identità film di James Mangold del 2003

[mosongo]

http://it.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A0_(scienze_sociali)

Identità (scienze sociali)
La formazione dell'identità
Identità come corpo
Identità multiple

Concezioni dell'identità postmoderniste
Identità fluide
Identità in rete

Teorie della non-identità
Identità in positivo ed in negativo