Il morso del Caimano

[Maverik]

e walter finge di non sapere...

[travis]

Veltroni chiaramente non è uno scemo. Ha sempre saputo di che pasta è fatto berlusconi. Solo che non gli interessa niente. Lui guarda ai suoi interessi personali. Non è che per principio (come invece dovrebbe essere) lui si mette a fare battaglie contro il male. Se ci guadagna personalmente, con il male ci si allea pure. Così si spiega il fatto che mesi fa corteggiava la moglie di Berlusconi: "vorrei veronica nel PD". E idem con il braccio destro: non mancava mai dire quanto stima "Gianni" (Letta).

Perché ora veltroni dice che è "finito il dialogo"? Per gli stessi motivi per cui veltroni dice qualunque cosa. Demagogia. Ha visto che la sua "stagione del dialogo" non va più di moda, e allora si adegua. E' disposto anche a diventare "anti-veltroniano" pur di restare in sella. Ma non è difficile per lui, perché Veltroni non ha convinzioni (a parte i propri interessi) e riesce ad adeguarsi a qualunque cosa. Qualche esempio:

1) E' stato da non-comunista nel PCI. Solo che l'ha detto solo dopo che lui non era comunista, naturalmente l'ha detto quando essere stato comunista non era più di moda.

2) Se c'è da dire "basta ai ROM" o qualcosa di simile, lo dice tranquillamente. Poi però riesce anche a dare la solidarietà ai ROM.

3) Se c'è da guadagnarci con un sistema proporzionale come il Vassallum, prova a proporlo. Poi però se vede che la cosa naufraga è subito pronto a dire che lui in realtà è sempre stato per il francese, che è maggioritario.

4) Se è conveniente addossare la sconfitta elettorale a Prodi, non esita a farlo. Poi però se prodi torna di moda, è pronta a chiedere una standing ovation per lui e a insistere che non si dimetta da presidente del partito.

Veltroni non ha convinzioni. Si adegua alle mode. Cerca di rimanere sempre sulla cresta dell'onda.

[Danny]

Veltroni chiaramente non è uno scemo. Ha sempre saputo di che pasta è fatto berlusconi. Solo che non gli interessa niente. Lui guarda ai suoi interessi personali. Non è che per principio (come invece dovrebbe essere) lui si mette a fare battaglie contro il male. Se ci guadagna personalmente, con il male ci si allea pure. Così si spiega il fatto che mesi fa corteggiava la moglie di Berlusconi: "vorrei veronica nel PD". E idem con il braccio destro: non mancava mai dire quanto stima "Gianni" (Letta).

Perché ora veltroni dice che è "finito il dialogo"? Per gli stessi motivi per cui veltroni dice qualunque cosa. Demagogia. Ha visto che la sua "stagione del dialogo" non va più di moda, e allora si adegua. E' disposto anche a diventare "anti-veltroniano" pur di restare in sella. Ma non è difficile per lui, perché Veltroni non ha convinzioni (a parte i propri interessi) e riesce ad adeguarsi a qualunque cosa. Qualche esempio:

1) E' stato da non-comunista nel PCI. Solo che l'ha detto solo dopo che lui non era comunista, naturalmente l'ha detto quando essere stato comunista non era più di moda.

2) Se c'è da dire "basta ai ROM" o qualcosa di simile, lo dice tranquillamente. Poi però riesce anche a dare la solidarietà ai ROM.

3) Se c'è da guadagnarci con un sistema proporzionale come il Vassallum, prova a proporlo. Poi però se vede che la cosa naufraga è subito pronto a dire che lui in realtà è sempre stato per il francese, che è maggioritario.

4) Se è conveniente addossare la sconfitta elettorale a Prodi, non esita a farlo. Poi però se prodi torna di moda, è pronta a chiedere una standing ovation per lui e a insistere che non si dimetta da presidente del partito.

Veltroni non ha convinzioni. Si adegua alle mode. Cerca di rimanere sempre sulla cresta dell'onda.

Sulla prima parte del tuo discorso non mi esprimo. Sui punti da te citati invece si.

1) se non erro Veltroni aveva detto in tempi non sospetti di non essere comunista ma kennediano.
2)la questione ROM esiste eccome, basta fare un salto nei campi nomadi o nelle zone li vicine per capire come questi ultimi debbano essere integrati ed i campi debbano essere chiusi per evitare che all'interno si crei connivenza con la criminalità.
3)Veltorni ha sempre gradito il sistema francese ma sappiamo tutti che non c'era la possibilità di farlo passare e quindi ha cercato accordi per fare una legge conveniente al PD. Opinabile per carità ma legittima.
4) Veltroni non ha addossato la colpa a Prodi. E' Prodi che, giustamente secondo me, ha riconosciuto il parziale fallimento del PD e si è dimesso. Il PD nato dal braccio di ferro tra le burocrazie di DS e Margherita è ben diverso da quello che avrebbe voluto Prodi (ed anche Veltroni). Ricordatevi il 96. Accanto a Prodi c'era Walter.

[Saint-Just]

I problemi dell'opposizione sono molteplici però.
1. Il governo è meno eterogeneo di quello precedente e quindi "annuncia" piu facilmente provvedimenti popolari non avendo piu la parte democristiana che, a parole o nei fatti, logorava la coalizione.

Veramente a logorare Prodi è stata Rifondazione, che ha superato la misura sempre.... Per non parlare si quando è scesa in piazza contro il governo.. Hanno fatto la fine che meritavano..

2. L'opposizione è ridotta in macerie. In genere la parte piu "reazionaria" e che piu facilmente scendeva in piazza era la sinistra radicale che però è stata asfaltata ed ora pensa solamente a "ricostruire" qualcosa che possa poi riportarli in parlamento. (E secondo me sarà difficile che ciò accada visto anche come sono spariti dal video e la gente, si sà, dimentica facilmente).

L'opposizione in macerie la vede ovviamente chi vorrebbe il posto di Veltroni o quelli che non essendo entrati nel PD ora si trovano in strada...

3. L'opposizione presente in parlamento mi sembra poco incline a un muro contro muro. Veltroni ci ha dovuto mettere 2 mesi per capire con chi aveva a che fare. La vedo molto dura e le Europee potrebbero essere il definitivo colpo mortale per l'ex CentroSinistra.

Non è vero, basta guardarsi le sedute di Camera e Senato...

Veltroni ha fatto bene a non attaccare prima del necessario.. Già la gente stenta a capire ora il clima di nuovo tesa, figurarsi se dopo due anni di una legislatura incapace di prendere decisioni coraggiose, ci si metteva a dire che Berlusconi deve dimettersi prima ancora che proponesse qualcosa..

La gente fa bene a non votarci se facciamo opposizione sull'eliminazione dell'ICI, infatti li abbiamo solo contestato il fatto che i soldi li hanno presi dalle tasche dei siciliani...

Sulla salva-rete4 e sulla salva-premier mi pare che stiamo facendo il massimo... Napolitano poi forse potrà fare il suo dovere e mandare in malora l'emendamento incostituzionale..

[Danny]

Veramente a logorare Prodi è stata Rifondazione, che ha superato la misura sempre.... Per non parlare si quando è scesa in piazza contro il governo.. Hanno fatto la fine che meritavano..



L'opposizione in macerie la vede ovviamente chi vorrebbe il posto di Veltroni o quelli che non essendo entrati nel PD ora si trovano in strada...



Non è vero, basta guardarsi le sedute di Camera e Senato...

Veltroni ha fatto bene a non attaccare prima del necessario.. Già la gente stenta a capire ora il clima di nuovo tesa, figurarsi se dopo due anni di una legislatura incapace di prendere decisioni coraggiose, ci si metteva a dire che Berlusconi deve dimettersi prima ancora che proponesse qualcosa..

La gente fa bene a non votarci se facciamo opposizione sull'eliminazione dell'ICI, infatti li abbiamo solo contestato il fatto che i soldi li hanno presi dalle tasche dei siciliani...

Sulla salva-rete4 e sulla salva-premier mi pare che stiamo facendo il massimo... Napolitano poi forse potrà fare il suo dovere e mandare in malora l'emendamento incostituzionale..

Le elezioni in Sicilia (con una notevole astensione del csx) dimostrano quanto sia stata debole la politica di Veltroni sino ad oggi. Alcuni sondaggi dimostrano ampliamente che la delusione è notevole anche in molti elettori del PD.

Berlusconi non è un interlocutore credibile questo Veltroni lo doveva sapere anche a novembre quando invece di isolarlo ha deciso di tendergli la mano.

Le sedute del parlamento le guardi tu e pochi altri "informati". Non di certo la casalinga, il pensionato, lo studente. Quelli vedono solo Di Pietro che sbraita. Solo ora Veltroni si sta accodando ma sembra essere sempre troppo poco incisivo di fronte agli attacchi sovversivi della maggioranza.

Se poi l'opposizione parlamentare non si interroga sulle ragioni della sconfitta, non ascolta cio che il paese "dice", non capisce la delusone del proprio elettorato, si dimostra debole e la maggioranza potrebbe strabordare.

[Maverik]

Le elezioni in Sicilia (con una notevole astensione del csx) dimostrano quanto sia stata debole la politica di Veltroni sino ad oggi. Alcuni sondaggi dimostrano ampliamente che la delusione è notevole anche in molti elettori del PD.

Berlusconi non è un interlocutore credibile questo Veltroni lo doveva sapere anche a novembre quando invece di isolarlo ha deciso di tendergli la mano.

Le sedute del parlamento le guardi tu e pochi altri "informati". Non di certo la casalinga, il pensionato, lo studente. Quelli vedono solo Di Pietro che sbraita. Solo ora Veltroni si sta accodando ma sembra essere sempre troppo poco incisivo di fronte agli attacchi sovversivi della maggioranza.

Se poi l'opposizione parlamentare non si interroga sulle ragioni della sconfitta, non ascolta cio che il paese "dice", non capisce la delusone del proprio elettorato, si dimostra debole e la maggioranza potrebbe strabordare.

vedere veltroni che si acconcia a correggere la rotta, tentando goffamente di accodarsi alle critiche al CAV ( che e' sempre stato lo stesso) dopo aver legittimato (per quanto gli competeva) il Cav medesimo, aumenta e non riduce la delusione e la rabbia.
Io non mi iscrivero' al PD e , d'ora innanzi, votero' per IDV.

[Gigione]

voi siete gia' sistemati da un pezzo con gli emuli di al capone e gli amici di mangano.

ma bassolino l'amico degli amici non è amico di water?

[Maverik]

ma bassolino l'amico degli amici non è amico di water?

io credo che tu confonda Bassolino con Landolfi e Cosentino.
sono loro invischiati nelle indagini sulla camorra, nessuno ti ha informato? non te l'ha detto Fede? o forse volevi dire che Bassolino e' amico di Landolfi e Cosentino?
e in effetti siete voi che fate l'en plein con i casalesi, per vari motivi.

[Gigione]

io credo che tu confonda Bassolino con Landolfi e Cosentino.
sono loro invischiati nelle indagini sulla camorra, nessuno ti ha informato? non te l'ha detto Fede? o forse volevi dire che Bassolino e' amico di Landolfi e Cosentino?
e in effetti siete voi che fate l'en plein con i casalesi, per vari motivi.

i casalesi avranno fiutato l'aria, in campania vinceva la sinistra da parecchio tempo.
siete ex amici dunque, dovrete lavorare sodo per recuperare,ma ce la farete.

[Maverik]

i casalesi avranno fiutato l'aria, in campania vinceva la sinistra da parecchio tempo.
siete ex amici dunque, dovrete lavorare sodo per recuperare,ma ce la farete.

casal di principe sempre un feudo della destra, anche in forza di certi candidati, avvocati, and so on...che te li raccomando.