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Discussione: L'UE è morta!

  1. #21
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    ...guarda, sono vari decenni che è morto.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da Naitmer Visualizza Messaggio
    Il progetto comunista europeo è morto, adesso bisogna solo seppellirlo a vai con gli applausi.
    Il "progetto comunista" europeo esite solo nel tuo cervellino estremista che pensa a furia di slogan, luoghi comuni e rigide direttive ideologiche.
    Considerare "comunista" una comunità di stati capitalisti che fra l'altro ha come requisito per l'adesione proprio l'avere un'economia a base capitalista è sintomatico di quanto quelli come te siano in grado di ragionare in modo autonomo, anzi, di ragionare proprio.

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da FRANKO80 Visualizza Messaggio
    Il termine che ho usato "eurocrazia di Bruxelle" è un termine che descrive bene cosa è l'Europa di oggi e cioè un gruppo di funzionari che regolamentano il mercato comune. Eurocrazia è la contrazione di burocrazia europea.
    E' un termine ingannevole perchè troppo vago: non specifica da chi e cosa dipende questa sitauzione. Induce a pensare che la colpa di tutto questo sia dei funzionari UE, che siano loro a comandare e decidere cosa dev'essere il sistema UE alla sua radice.

    Citazione Originariamente Scritto da FRANKO80 Visualizza Messaggio
    Il punto è che l'esistenza dell'UE (di questa UE) è un insormontabile ostacolo alla nascita di un' unione politica. Infatti esiste un gruppo di stati che vorrebbero la politica estera e di difesa comune, vorrebbero un governo europeo dell'economia,...
    Tuttavia altri stati non sono disposti a condividere quote di sovranità ulteriori e non sono possibili le cosi dette "doppie velocità" (cui tra l'altro si oppone la Merkel) perchè in un' unione politica questo vorrebbe dire duplicare le istituzioni (parlamento,..).
    Messo in questi termini tecnici non è esattamente così, nel senso che la UE non è un governo, non è un'entità che può imporre qualcosa ai suoi membri in fatto di sovranità. Se un gruppo di stati decidono di attuare una vera unione politica fra di loro nè l'Ue nè nessun altro glielo può impedire: basta semplicemente che decidano di uscire dall'UE e contemporaneamente di formare una federazione per conto loro, e nessuno potrebbe farci assolutamente nulla.

    Citazione Originariamente Scritto da FRANKO80 Visualizza Messaggio
    I problemi sono molti, per esempio nella difesa alcuni stati sono costituzionalmente neutrali e quindi non possono partecipare ad una difesa collettiva UE (è stato uno dei motivi del NO irlandese!).
    E' vero, anche se la "neutralità" come la intendono questi stati è solo un pretesto per non prendersi responsabilità nel campo della difesa nei confronti del blocco europeo.

    Citazione Originariamente Scritto da FRANKO80 Visualizza Messaggio
    Ora essendo la politica estera inscindibile da quella di difesa non è nemmeno possibile una politica estera comune per i 27 stati.
    Alcuni paesi UE inoltre sono membri della NATO e altri no,...
    Un importante paese europeo come la GB non è nemmeno disposto a discutere i termini di un unione politica. Insomma la data per un unione politica a 27 è un tempo infinito.
    Concordo.

    Citazione Originariamente Scritto da FRANKO80 Visualizza Messaggio
    L'unica via di uscita è lo scioglimento dell'attuale UE e delle sue inutili istituzioni per dare vita dieci minuti dopo ad una nuova unione europea con quei 12 o 13 stati disposti ad unione di tipo federale (o confederale).
    Esattissimo.

    Citazione Originariamente Scritto da FRANKO80 Visualizza Messaggio
    Un errore in tal senso è già stato fatto con la moneta in quanto proprio perchè solo un gruppo di stati UE ha adottato l'euro non si hanno nell'UE istituzioni politiche adeguate a controbilanciare il potere della BCE. Non è possibile istituire un governo UE solo per 12-13 membri.
    Qui invece non concordo, nel senso che l'euro è un importantissimo fattore unificante europeo (con questo non voglio dire che fatto l'euro si è unificata de facto l'Europa, beninteso) la cui esistenza va decisamente oltre il problema della mancanza di un adeguato contraltare politico alla BCE. Peraltro questa è una mancanza del tutto teorica, perchè il contraltare politico della BCE sono gli stati dell'UE. Si può essere dell'opinione che è necessario un maggior controllo della politica sull'operato della banca centrale, o un mandato per la BCE che non sia unicamente il tenere sotto controllo l'inflazione, ma questo non vuol dire che la BCE sia fuori da ogni controllo.

  4. #24
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    Ue Morta?deo Gratias

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Naitmer Visualizza Messaggio
    Il progetto comunista europeo è morto, adesso bisogna solo seppellirlo a vai con gli applausi.
    E per fortuna non è mai esistito, aggiungerei.

  6. #26
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    Eh, ma vallo a spiegare agli eminenti dottori studiosi dell' "EURSS"

  7. #27
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    A TUTTI I DEPUTATI E SENATORI ELETTI IN ITALIA

    FORZA NUOVA intende opporsi con ogni possibile mezzo legale all’entrata in vigore del cosiddetto “Trattato di Lisbona”, recentemente respinto dalla volontà popolare in Irlanda, unico Paese alla cui cittadinanza era stato democraticamente sottoposto mediante referendum. Il Trattato contiene il 96% delle provvisioni contenute nella bozza di Costituzione Europea respinta con referendum dai popoli olandese e francese.

    QUESTE SONO LE RAGIONI PRINCIPALI DELLA NOSTRA OPPOSIZIONE:

    1. La sovranità nazionale sull’imposizione fiscale verrà abolita e non sarà più possibile il progetto di federalismo fiscale su cui si è basata la vittoriosa campagna
    elettorale del governo italiano in carica.
    2. I livelli salariali dei lavoratori italiani saranno messi a rischio dalla liberalizzazione salariale che toccherà i 27 Stati Membri.
    3. L’ indipendenza militare della nazione verrà totalmente meno. La cosiddetta Forza Militare Europea non dovrà più rispondere ai singoli parlamenti nazionali ma solo a
    quello europeo. Anche il servizio segreto militare UE risponderà a livello europeo e non sarà sottoposto a controllo popolare democratico. Tutti i cittadini UE potranno essere
    costretti a servire obbligatoriamente nella Forza Militare Europea nonostante il servizio militare obbligatorio sia stato abolito in Italia da molti anni.
    4. Le leggi italiane sul controllo dell’immigrazione saranno sostituite da direttive e leggi UE. Tutti gli Stati Membri dovranno accettare una regolamentazione uniforme
    dell’immigrazione e accogliere surplus di immigranti dagli altri Stati Membri.
    5. Una nuova Polizia Europea pattuglierà e controllerà il territorio di tutti gli Stati Membri. Una forza di polizia non designata né controllata democraticamente (Europolice) avrà il potere di raccogliere informazioni personali su tutti i cittadini europei e schedarle in un ufficio centrale UE. Europolice potrà operare liberamente in ogni nazione e le polizie nazionali saranno obbligate a cooperare con le sue investigazioni.

    I CITTADINI EUROPEI POTRANNO ESSERE ARRESTATI E TRATTENUTI SENZA PROCESSO FINO A 4 ANNI!

    6. Il Pubblico Ministero Europeo avrà potere dominante sui Pubblici Ministeri nazionali.
    7. Un sistema legislativo penale sarà imposto con criteri uniformi su tutti gli Stati. Una Commissione UE metterà a punto il sistema della legge penale europea rendendolo obbligatorio in tutti gli Stati. Le procedure per gli imprigionamenti senza processo non saranno garantiste come quelle oggi in vigore in Italia.
    8. Eurojust imporrà procedure standard in tutta la UE. La Corte Suprema UE (correntemente in Lussemburgo) sarà la massima autorità giudiziaria dell’Unione.
    9. Ogni Stato Membro dovrà accettare le decisioni dei tribunali civili degli altri Stati e si adirà alla Corte Suprema UE per eventuali arbitraggi.
    10. Leggi che consentono I matrimoni e le adozioni da parte di coppie omosessuali dovranno essere accettate dagli Stati Membri.
    11. Aborto ed eutanasia dovranno essere accettati da ogni Stato Membro. Gli anziani potranno essere messi a morte (anche contro la loro volontà) in virtù del principio
    di eguaglianza di trattamento di ogni cittadino UE. L’aborto sarà incardinato come un “diritto umano” e reso obbligatorio in tutta la UE.
    12. Congelamento degli assetti finanziari. Sulla base di un semplice sospetto di complicità col terrorismo potranno essere congelati gli assetti finanziari di chiunque.
    Questi fondi saranno poi, eventualmente, restituiti ai proprietari (senza interessi) quando
    questi avranno dimostrato la propria innocenza.
    13. Non si potranno più opporre limiti territoriali od etici su alcuna ricerca (scientifica, militare, medica). La clonazione umana sarà libera su tutto il
    territorio UE.
    14. La UE potrà liberamente disporre delle ricchezze naturali degli Stati Membri senza chiedere permesso e senza risarcimento. Per esempio, l’Italia potrebbe essere
    obbligata a fornire acqua, risorse energetiche oppure ogni altra risorsa naturale ad altri Stati Membri.
    In realtà il Trattato è così complesso e oscuro nella sua esposizione che gli elementi che lo possono metter in conflitto con le legislazioni nazionali sono numerosi e insidiosissimi; ma ciò che può interessare noi italiani è che il Trattato di Lisbona precede e sovrasta la Costituzione Italiana e, cosa più preoccupante, lede e soggioga i diritti della Chiesa Cattolica rendendola una religione fra le altre e confinandola ad una delle tante religioni senza possibilità di obiettare ai diktat di Bruxelles.
    Ciò che, infine, preoccupa è il disinteresse che i rappresentanti del popolo italiano hanno dimostrato verso questo Trattato; pochissimi l’hanno letto e nessuno osa opporvisi.
    Non lasciamo gli irlandesi soli a difendere le libertà degli italiani e degli europei tutti!

    On. Roberto Fiore

  8. #28
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    Questo comunicato contiene una tale quantità di cazzate inverosimili che faccio molta fatica a credere che sia stato scritto in buona fede.

    Vediamo giusto le principali:

    Citazione Originariamente Scritto da Tiger II Visualizza Messaggio
    1. La sovranità nazionale sull’imposizione fiscale verrà abolita e non sarà più possibile il progetto di federalismo fiscale su cui si è basata la vittoriosa campagna
    elettorale del governo italiano in carica.


    Il Trattato non prevede nessuna "abolizione della sovranità nazionale sull'imposizione fiscale" (nientemeno).

    Citazione Originariamente Scritto da TigerII Visualizza Messaggio
    3. L’ indipendenza militare della nazione verrà totalmente meno. La cosiddetta Forza Militare Europea non dovrà più rispondere ai singoli parlamenti nazionali ma solo a
    quello europeo.
    Mi sa che l' "on." che ha scritto questa roba dev'essersi fumato per sbaglio un po' dell'erba che certi parlamentari radicali regalano ogni tanto ai colleghi per la campagna antiproibizionista: non esiste nessuna "forza militare europea", forza che dovrebbe rispondere addirittura al solo parlamento europeo.

    Citazione Originariamente Scritto da Tiger II Visualizza Messaggio
    Anche il servizio segreto militare UE risponderà a livello europeo e non sarà sottoposto a controllo popolare democratico. Tutti i cittadini UE potranno essere
    costretti a servire obbligatoriamente nella Forza Militare Europea nonostante il servizio militare obbligatorio sia stato abolito in Italia da molti anni.
    Servizio segreto militare UE ? La "maria" fumata doveva proprio essere ad alta concentrazione.

    Citazione Originariamente Scritto da TigerII Visualizza Messaggio
    4. Le leggi italiane sul controllo dell’immigrazione saranno sostituite da direttive e leggi UE. Tutti gli Stati Membri dovranno accettare una regolamentazione uniforme
    dell’immigrazione e accogliere surplus di immigranti dagli altri Stati Membri.
    L'intera legislazione italiana e di altro stato non sarà "sostituita" di soppiatto da "direttive e leggi" UE, al massimo può essere integrata da normative europee. Dato che non esiste una competenza esclusiva UE in fatto d'immigrazione le normative comuni vengono comunque decise dagli stati e sottoposte all'approvazione del parlamento.

    Citazione Originariamente Scritto da TigerII Visualizza Messaggio
    5. Una nuova Polizia Europea pattuglierà e controllerà il territorio di tutti gli Stati Membri. Una forza di polizia non designata né controllata democraticamente (Europolice) avrà il potere di raccogliere informazioni personali su tutti i cittadini europei e schedarle in un ufficio centrale UE. Europolice potrà operare liberamente in ogni nazione e le polizie nazionali saranno obbligate a cooperare con le sue investigazioni.
    Nel mondo in cui ha sognato di trovarsi l' "on." in preda ai fumi dell'erba esisterà addirittura la Polizia europea che "pattuglierà e controllerà" il territorio dei membri, lasciando intendere che in pratica gli stati saranno come occupati militarmente.

    ________


    Solo questo basta e avanza a capire di cosa stiamo parlando.

    Non c'è da stupirsi comunque: gli estremisti ci regalano spesso queste perle. Dato il livello di esagerazione si tratta probabilmente di disinformazione propagandistica ad uso interno del partito.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da -ART- Visualizza Messaggio
    Questo comunicato contiene una tale quantità di cazzate inverosimili che faccio molta fatica a credere che sia stato scritto in buona fede.

    Vediamo giusto le principali:



    Il Trattato non prevede nessuna "abolizione della sovranità nazionale sull'imposizione fiscale" (nientemeno).



    Mi sa che l' "on." che ha scritto questa roba dev'essersi fumato per sbaglio un po' dell'erba che certi parlamentari radicali regalano ogni tanto ai colleghi per la campagna antiproibizionista: non esiste nessuna "forza militare europea", forza che dovrebbe rispondere addirittura al solo parlamento europeo.



    Servizio segreto militare UE ? La "maria" fumata doveva proprio essere ad alta concentrazione.


    L'intera legislazione italiana e di altro stato non sarà "sostituita" di soppiatto da "direttive e leggi" UE, al massimo può essere integrata da normative europee. Dato che non esiste una competenza esclusiva UE in fatto d'immigrazione le normative comuni vengono comunque decise dagli stati e sottoposte all'approvazione del parlamento.



    Nel mondo in cui ha sognato di trovarsi l' "on." in preda ai fumi dell'erba esisterà addirittura la Polizia europea che "pattuglierà e controllerà" il territorio dei membri, lasciando intendere che in pratica gli stati saranno come occupati militarmente.

    ________


    Solo questo basta e avanza a capire di cosa stiamo parlando.

    Non c'è da stupirsi comunque: gli estremisti ci regalano spesso queste perle. Dato il livello di esagerazione si tratta probabilmente di disinformazione propagandistica ad uso interno del partito.
    l'erba te la fumi te.....e se le cazzate le dici tu???? queste cose si potrebbero pure avverare visto che l' europa è dominata dalle banche e dalla massoneria e per raggiungere i propri obbiettivi non guardano in faccia a nessuno!!!!!!

  10. #30
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    Sono d'accordo sul fatto che quella lettera sia una sfilata di idiozie. Ma davvero l'ha scritta un parlamentare?

    Guardate che questa è un'idiozia infinita:
    "Aborto ed eutanasia dovranno essere accettati da ogni Stato Membro. Gli anziani potranno essere messi a morte (anche contro la loro volontà) in virtù del principio di eguaglianza di trattamento di ogni cittadino UE. L’aborto sarà incardinato come un “diritto umano” e reso obbligatorio in tutta la UE."

    La "messa a morte degli anziani"!!! L'aborto "obbligatorio in tutta la UE"!!!
    Tiger... non dirmi che ci credi davvero a ste cose!!!

 

 
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