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Discussione: Ci vuole più pop

  1. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da (Controcorrente Visualizza Messaggio
    Sì, per socialisti libertari.
    spiegati, a me sembra un film libertario e basta.....anzi il manifesto!

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Rochefoucauld Visualizza Messaggio
    spiegati, a me sembra un film libertario e basta.....anzi il manifesto!
    Citazione Originariamente Scritto da Boaro Visualizza Messaggio
    Può darsi che lo sia nelle intenzioni degli autori, e del fumetto, e della versione cinematografica, ma etichettare è un punto di partenza sbagliato. Bisogna tenere conto che ogni opera d'arte (o prodotto culturale, che dir si voglia) ha una vita propria che dipende dall'interpretazione che gli viene data nei vari contesti. Ora, V per Vendetta è un film (e fumetto) contro il potere, il potere statale. Il messaggio è libertario.
    Poi magari sarebbe stato utile un film meno politicamente scorretto, che non se la prenda con bersagli facili (paranazisti xenofobi e omofobi) ma con i sottili tranelli dello statalismo contemporaneo, i trucchetti del nuovo potere...
    Il messaggio nelle intenzioni degli autori (che senza dubbio sono dei liberal) era sicuramente progressista. Ho avuto questa impressione durante la visione del film, che poi mi è stata confermata dalla lettura di queste dichiarazioni dell'autore del fumetto che ho trovato su Wikipedia:
    "Alan Moore si è detto molto deluso dal risultato finale, denunciandone in particolare la grande semplificazione della trama e la distorsione dei due termini dialettici da lui introdotti (fascismo e anarchia) con una superficiale e manichea contrapposizione fra libertà (progressismo "liberal" alla statunitense) e tirannide (conservatorismo "neocon", di nuovo secondo la sua accezione USA)"
    Non penso inoltre che possa essere considerato un film libertarian (anche perché noi siamo anarchici senza bombe) visto che non ci sono riferimenti al fisco ma solo richiami ai c.d. libertà individuali che tradotte nel gergo liberal significano "diritti civili". Ovviamente nulla contro quest'ultime però traspare la solita separazione tra libertà politica e libertà economica tanto cara alla sinistra...inoltre si tratta sempre di argomenti cari ali liberal come gli omosessuali o le discriminazioni. Insomma l'intento degli autori non era certamente di lanciare un messaggio libertarian ma anarchico-progressista
    Certo che interpretando gli spunti libertari sono numerosi eh, anzi il discorso di V alla televisione mi emoziona sempre...però rimane un film libertario "a metà"
    Con delle interpretazioni senza considerare i punti di partenza degli autori si possono trarre conclusioni diverse...ad esempio i neocon che prendono il potere potrebbero benissimo appartenere alla sinista...anzi nella pratica non ci sono punti di distacco (lo statalismo ha sempre la conseguenza di limitare i "diritti civili")

    Al contrario il fumetto immagino offra spunti differenti (viste le critche dell'autore), purtroppo però non ho avuto la fortuna di leggerlo...

  3. #13
    Libertarian
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    Citazione Originariamente Scritto da teo ™ Visualizza Messaggio
    Su segnalazione dell'immenso utente H.I.M. una pagina di grande saggezza dal blog di Jinzo:

    Rock’n'Ron

    Ho sempre ritenuto che gran parte del successo che la sinistra ottiene trai giovani sia dovuto alla diffusione di una cultura giovanile di sinistra. Con questa apparente tautologia voglio semplicemente dire che la politica attira i giovani proponendo luoghi di ritrovo, come i centri sociali, musica comunista, come i 99 posse, la Banda Bassotti, libri e cinema di sinistra (e qui l’elenco sarebbe veramente interminabile). Ultimamente anche l’estrema destra si sta muovendo sempre più sulla stessa falsariga, creando centri sociali come Casa Pound, diffondendo la musica RAC e Oi!, allestendo webradio destroidi, organizzando festival musicali, promuovendo band come ZetaZeroAlfa, diffondendo le opere di Ezra Pound… E noi libertari cosa facciamo nel frattempo stiamo a guardare? A quanto pare sì, purtroppo, perchè i nostri leader preferiscono la cultura da salotto alla divulgazione delle nostre idee con mezzi molto più spiccioli ed accessibili alla gente. Le sale vuote che risultano ogni volta dalle improbabili riunioni dei quattro gatti che tentano di rappresentarci la dicono lunga sull’interesse che suscitano tutti questi bei discorsi tra la gente comune. Purtroppo i liberali italiani hanno la presunzione di poter ragionare di politica e massimi sistemi senza possedere una base elettorale, cioè rappresentare solo se stessi fingendo che in Italia esistano “i liberali”. La scusa che il liberalismo è solo per pochi o non è comprensibile ai più ormai non può continuare a reggere, specialmente quando mai in precedenza si è mosso un dito per questa causa. Quanti giovani sanno che cos’è il libertarismo? Molto pochi, c’è da ammetterlo: d’altronde non abbiamo mezzi consoni per raggiungerli a causa delle resistenze dei poteri forti, ma allo stesso tempo non muoviamo un dito sul cosiddetto “guerrilla marketing”, preferendo ad esso le riunioni ed i direttivi della “Parte Liberale“. Prendiamo la musica ad esempio: esistono band ska-punk comuniste, band Oi! di skynhead…. E le band libertarie? Niente di niente. Se guardiamo all’estero, i libertari stanno iniziando a promuovere attivamente la diffusione della nostra musica, a partire dalla storica band prog rock, i Rush, e dagli ultratecnici jazz-metaller Spiral Architect, per arrivare ad una intera lista di band che sostengono Ron Paul, includendo tutti i generi immaginabili, dal Grindcore (sentitivi Enemy of the State dei Necrophile) all’hip hop, dal country all’hardcore (ascoltatevi i due pezzi dedicati a Ron). C’è persino un sito myspace chiamato Punks4RonPaul. In Italia tutto ciò è mera fantascienza: è ritenuto più utile fingere di avere una base e andare avanti con le tracotanti interviste sull’Opinione. L’unico ad essere apparso un pochino più arguto, in proposito, è stato una volta ancora Leonardo Facco, che sul sito del Movimento Libertario promuove la vendita di magliette e adesivi che recano slogan politici-satirici, proprio come fanno i libertari americani e nel contempo si impegna a distribuire il giornale libertario gratuito, i fogli di Enclave, in quante più copie riesce a stampare. Per quanto riguarda il cinema avevamo un super-eroe tutto nostro, V for Vendetta, e ce lo siamo fatti scippare da Grillo, che attacca i politici e poi chiede alla politica di abolire la legge 30. Forse adesso ci sarà una riedizione cinematografica di 1984 e quindi sarebbe opportuno evitare che qualcuno se ne appropri indebitamente alla faccia nostra. Per quanto riguarda i romanzi e la fantascienza, abbiamo Snow Crash, ad esempio, ma chi lo conosceva prima di aprire questa pagina web..?

    http://residenclave.wordpress.com/2008/06/08/rocknron/
    libertinismi

  4. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da (Controcorrente Visualizza Messaggio
    V per Vendetta è un film di sinistra.
    Non c'è dubbio che l'autore sia di sinistra e che pertanto anche il fumetto ed il film risentano di questa impostazione. Moore però nel fumetto parla esplicitamente di anarchia contrapposta al fascismo statalista, non di socialdemocrazia. Anche Orwell si è sempre definito socialista, ma che fosse libertario credo sia fuor di dubbio.
    That said, per quel che mi riguarda, preferisco un anarchico socialista ad un un liberale "partitante"

  5. #15
    uruguayo
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    Citazione Originariamente Scritto da (Controcorrente Visualizza Messaggio
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  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da (Controcorrente Visualizza Messaggio
    Il messaggio nelle intenzioni degli autori...
    Ma ok, sono d'accordo... Mi chiedo, vedendo il film, tutte queste cose si notano?

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    Non c'è dubbio che l'autore sia di sinistra e che pertanto anche il fumetto ed il film risentano di questa impostazione. Moore però nel fumetto parla esplicitamente di anarchia contrapposta al fascismo statalista, non di socialdemocrazia. Anche Orwell si è sempre definito socialista, ma che fosse libertario credo sia fuor di dubbio.
    That said, per quel che mi riguarda, preferisco un anarchico socialista ad un un liberale "partitante"
    Ecco, questo lo straquoto.


  8. #18
    uruguayo
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    Citazione Originariamente Scritto da JohnPollock Visualizza Messaggio
    Ecco, questo lo straquoto.

    Allora sarai d'accordo con me quando sbeffeggio Gionata.

  9. #19
    Libertarian
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    Citazione Originariamente Scritto da Boaro Visualizza Messaggio
    Ma ok, sono d'accordo... Mi chiedo, vedendo il film, tutte queste cose si notano?
    Beh sì.

  10. #20
    Libertarian
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    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    Non c'è dubbio che l'autore sia di sinistra e che pertanto anche il fumetto ed il film risentano di questa impostazione. Moore però nel fumetto parla esplicitamente di anarchia contrapposta al fascismo statalista, non di socialdemocrazia. Anche Orwell si è sempre definito socialista, ma che fosse libertario credo sia fuor di dubbio.
    That said, per quel che mi riguarda, preferisco un anarchico socialista ad un un liberale "partitante"
    Dipende per cosa intendi precisamente per "liberale partitante"

 

 
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