Perchè a Chiaiano?

[BOY74]

Che scassapalle questi napoletani che vogliono la botte piena e la moglie ubriaca.
La monnezza da qualche parte deve finire e non potete pensare di scaricarla alle altre regioni,che hanno già i problemi loro.
Quindi poche chiacchere,TACETE E OBBEDITE.

[francamente]

demagogia, arte che avete lungamente praticato, assecondando i peggiori istinti della feccia campana, con i bei risultati di cui potete vantarvi...

D'Alema ha avuto gran coraggio, in campagna elettorale, a "metterci la faccia", ma gli elettori campani vi hanno risposto con una bella pernacchia

O sbaglio?

Sbagli alla grandissima, io non sono un PIDDUINO, il tuo difendere l'operato del governo attaccando quello precedente e dicendomi che ne sono complice mi fa alquanto ridere...

[francamente]

Che scassapalle questi napoletani che vogliono la botte piena e la moglie ubriaca.
La monnezza da qualche parte deve finire e non potete pensare di scaricarla alle altre regioni,che hanno già i problemi loro.
Quindi poche chiacchere,TACETE E OBBEDITE.

Ti sei preso la briga di guardare il filmatino, o c'era un filo d'ironia?

[Nicola bis]

Sbagli alla grandissima, io non sono un PIDDUINO, il tuo difendere l'operato del governo attaccando quello precedente e dicendomi che ne sono complice mi fa alquanto ridere...

Macché complice...
l'"operato" di Prodi e Bassolino è stato disastroso, credo sia sotto gli occhi di tutti.
Mi sembra però anche tu faccia parte del Partito del NO, che è quello che ha ridotto così la Campania (oltre alla criminalità organizzata e a molti, troppi anni di malgoverno)

Non difendo un bel nulla, spero solo per il bene del Paese che entro questo mese la vergogna napoletana abbia fine.

[francamente]

Macché complice...
l'"operato" di Prodi e Bassolino è stato disastroso, credo sia sotto gli occhi di tutti.
Mi sembra però anche tu faccia parte del Partito del NO, che è quello che ha ridotto così la Campania (oltre alla criminalità organizzata e a molti, troppi anni di malgoverno)

Non difendo un bel nulla, spero solo per il bene del Paese che entro questo mese la vergogna napoletana abbia fine.

Ma quale no, se ti prendi la briga di informarti ti accorgerai che quelli che dicono no alla discarica a Chiaiano, propongono alternative più valide, perchè idonee a essere discariche, alcuni sindaci singolarmente si stanno attivando per trovare soluzioni proprie, il comissariamento straordinario però glielo impedisce...

Se ti vai a vedere il filmati e leggi quest'articolo le cose ti appariranno più chiare, in realtà ci sono già pronti altri siti idonei a discarica, idonei in tutto, ma si insiste su Chiaiano, nonostante tutto:

Campania: un'emergenza rifiuti creata ad arte
Ecco i siti alternativi proposti dal prof. Giovan Battista de' Medici fin dai primi mesi del 2007

Riportiamo uno stralcio della relazione tenuta dal prof. de' Medici durante la conferenza stampa organizzata dall'Assise della Città di Napoli e del Mezzogiorno d'Italia, sabato 12 maggio 2007 alle ore 11.00, presso la sede dell'Istituto Italiano per gli Studi Filosofici.
8 gennaio 2008 - Vittorio Moccia

(...) L'11 gennaio, esattamente alle ore 14.45, io insieme ad altri delegati dell'Assise di Palazzo Marigliano e del Comitato allarmi rifiuti tossici, tra cui l'Avv. Marotta e padre Zanotelli, fummo ricevuti in prefettura a Napoli e avemmo una lunga discussione con il dott. Bertolaso e con il vice la dott.ssa Di Gennaro. Avemmo una buona accoglienza anzi quasi una testimonianza di affetto. Ci fu chiesto di dare un contributo alla risoluzione dell'emergenza rifiuti. Qualche giorno dopo fui chiamato dalla dott.sa Di Gennaro e mi fu chiesto di collaborare. Per due mesi io ho collaborato, a titolo gratuito, con la struttura commissariale guidata da Bertolaso.
Ho, così, partecipato a tutte le riunioni: quelle in prefettura qui a Napoli, alla Protezione civile a Roma e su tutti i luoghi che erano in discussione in quel momento. Queste riunioni sono delle vere e proprie conferenze di servizio e quindi sono tutte riunioni registrate. Erano presenti in questi incontri i rappresentanti del ministero dell'Ambiente, cioè i capi di gabinetto e i vicecapi di gabinetto, c'erano i rappresentanti di Legambiente, c'erano i rappresentanti dell'Apat, l'agenzia nazionale che comprende anche il vecchio servizio geologico di Stato, c'era il WWF e inizialmente, in alcune riunioni, c'erano anche i delegati della provincia di Salerno.
Io fin dall'inizio posi due questioni alle quali fino ad oggi non sono riuscito ad ottenere risposta. La qual cosa mi indigna ulteriormente. La prima domanda che posi alla struttura Bertolaso e che pongo ancora oggi è questa: perché la struttura Bertolaso ha agito fin dall'inizio esclusivamente su cave dismesse?
Un commissario straordinario che ha ampi poteri non capisco perché non possa scegliersi dei siti più idonei dal punto di vista geologico, dal punto di vista ambientale, paesaggistico, turistico e da tutti i punti di vista.
Scusate ma perché solo su cave dismesse? Voi sapete benissimo che le cave in Campania sono quasi tutte in mano alla camorra e che sono state abbandonate in situazioni disastrose anziché essere messe a posto dagli stessi coltivatori delle cave. La legge parla chiaro: se io ho un piano di coltivazione sulla cava questo piano comprende l'inizio, lo sfruttamento e dopo la messa a posto definitiva. Non si può, dunque, intervenite in queste cave e spacciare il tutto come riqualificazione ambientale. La riqualificazione non la deve fare lo Stato o il governo regionale ma chi ha inguaiato la zona. E questo è il primo motivo.
Il secondo è che quasi tutte le cave sono in materiali calcarei e lapidei cioè geologicamente non si prestano minimamente all'utilizzazione di una discarica e soprattutto ad una discarica di immondizia per rifiuti. La maggior parte di queste cave (Eboli, Dugenta ecc.) sono tra l'altro in materiali non argillosi. Il che significa praticamente che bevono percolato e che quindi bisogna fare dei trattamenti speciali per sistemarle. Dugenta è addirittura in falda, cioè la falda idrica è affiorante perché con lo scavo si è arrivati in falda. Ci sono dei laghetti nei quali si dovrebbe poi mettere l'immondizia.
A queste domande non ho mai avuto risposte. Per evitare di incorrere in errori e farsi indicare dei siti più idonei perché non è stata chiamata l'Apat che era presente ai colloqui? Anche a questa domanda manca la risposta. Detto questo e fatte le schede sui diversi siti che presentavano di volta in volta e che noi andavamo a vedere io scartai tutti quanti questi siti tra cui c'era anche Serre - una vera e propria assurdità.
A proposito di Serre mi fu detto dal dott. Sauli, che era consulente della struttura, ed è a verbale se ci sono le registrazioni: "No professore ma noi praticamente la utilizziamo per un anno poi di volta in volta man mano che accumuliamo i rifiuti noi mettiamo calce su e non inquiniamo niente". "Chiedo scusa - replicai -lei mi può garantire per iscritto in questo momento che dopo l'uso temporaneo di Serre di Persano l'Oasi ritornerà quella di prima naturalisticamente parlando?". Mi risponde: "No. Questo non lo posso dire".
Allora io mi misi in macchina a spese mie, con i miei assistenti e andai a fare un giro nelle zone che già avevo indicato alla struttura Bertolaso e che esistono a verbale cioè a voce e registrate ci sono queste mie indicazioni provincia di Salerno, di Benevento, ma soprattutto in provincia di Avellino. Faccio riferimento alle aree attorno a Vallesaccarda, Vallata, Macedonia e Bisaccia. La relazione con questi siti la presentai a febbraio alla struttura Bertolaso. Mi dettero perfettamente ragione i vice coordinatori e i coordinatori del ministero dell'Ambiente, mi dettero ragione i dirigenti dell'Apat, mi dettero ragione tutte le altre componenti.
Però mi dice la dott.ssa Di Gennaro: "Professore noi adesso come facciamo? Perché amministrativamente noi abbiamo già tutto pronto su Serre di Persano, adesso dovremmo ricominciare punto e a capo". "Guardi dottoressa - risposi - non è così".
Alla discussione che ebbi con la dott.ssa Di Gennaro era presente ance il dott. Pizzi che è a capo della struttura geologica della Protezione civile."Non è così - dico - perché in queste ampie aree estese per chilometri e chilometri quadri sono presenti non solo situazioni ideali da tutti i punti di vista ma c'è anche la presenza di campi eolici con autostrade che attraversano tutte queste aree". Cioè dall'autostrada Napoli-Bari si dipartono una serie di autostrade interne perché i camion per portare le pale eoliche che sono altissime e grandi e hanno bisogno di strade ampie quasi quanto quelle delle autostrade. E nello stesso tempo è già tutto sistemato perché se questi campi sono utilizzati per l'energia eolica è chiaro che tutta la questione amministrativa è già risolta ci si mette d'accordo con questi e si utilizzano le aree che è possibile utilizzare. Poi c'è un'altra questione che non sono riuscito a capire. Fin dall'inizio si è parlato di un'urgenza micidiale cioè in 24 ore bisognava trovare i siti sono passati mesi e i siti ancora non ci sono. Soltanto ieri sui giornali esce fuori per esempio Sant'Arcangelo Trimonte di cui non si era mai parlato e che viene messo in provincia di Benevento mentre è in provincia di Avellino.
Io feci un discorso molto chiaro alla dott.ssa Di Gennaro alla presenza di testimoni e dissi: "Dott.ssa io le ho consegnato la relazione dei siti che secondo me sono i migliori e vi dico anche che non ci sono problemi però voi volete continuare per forza su Serre di Persano che io vi escludo non solo per motivi geologici che poi sono stati accertati in maniera straordinaria dal mio collega Ortolani ma per fatti anche vitali: voi non potete andare a fare una discarica in una zona che è prossima al fiume Sele e non potete farla a distanza di 500 metri da un'oasi naturale che va salvaguardata non solo all'interno ma per legge anche all'esterno. Allora io non capisco questa situazione perché ho l'impressione che manchi una ratio a questa situazione perché qual è la ratio che viene messa in campo? Se ci sono siti alternativi idonei ad ospitare discariche, in questa fase emergenziale, perché si insiste sulle aree protette?
Ma a questa domanda pare non ci sia risposta...

Note: Oggi, 8 gennaio 2008 il prof. Giovanni de Medici, accompagnato dal senatore Francesco de Notaris, ha consegnato al Presidente del Consiglio onorevole Romano Prodi e al Ministro dell'Ambiente onorevole Alfonso Pecoraro Scanio, la relazione tecnica sui siti idonei ad ospitare discariche di rifiuti nella regione Campania. Si tratta della stessa relazionedi cui si parla in questo articolo.
Si legga anche:
Due sacchetti per uscire subito e per sempre dall'emergenza
http://www.peacelink.it/ecologia/a/24667.html
8 gennaio 2008 - Paolo Cacciari (Carta.org)
Le grandi imprese, al pari delle amministrazioni statali, hanno bisogno di momenti di trauma collettivo (Shock and Awe, shock e sgomento, fisico e psicologico) per dedicarsi a misure radicali di "ricostruzione".

• Vedi anche
• Ecologia
  «I siti alternativi ci sono, a bloccarli è De Mita»
  
  L'accusa documentata e circostanziata del professor Giuseppe Messina: il piano Prodi-De Gennaro è completamente sbagliato. I problemi? Gli interessi Fiat e i rifiuti industriali, il 40% dei quali non si sa dove finiscono.
  15 gennaio 2008 - Francesca Pilla

http://www.peacelink.it/editoriale/a/24663.html



http://it.youtube.com/watch?v=SOFXsvANflE

[famedoro]

la questione è sempre la stassa...

...chiaiano non va bene...
...agnano non va bene
...chi ci dice che appena si desse retta a questo o quello santone del riciclaggio anche i siti alternativi non diventerebbero improponibili come tutte le altre volte?

...il riciclaggio sarà anche tanto bello ma se il napoletano incazzato per la monnezza poi piglia tutto e getta tutto insieme sull'autostrada che tipo di riciclaggio si fa?

Ti ricordo che puoi avere gli impianti di riciclaggio più belli del mondo ma se poi la gente non fa la differenziata hai bisogno di fare gli inceneritori e le discariche lo stesso...


intanto napoli pian piano si sta smonnezzando (visto con i miei occhi)... spero che prima o poi si possa anche ripulire... perchè la monnezza nei cassonetti starà sparendo ma il resto della città è un bidone dei rifuiti per quanto la monnezza è omogeneamente diffusa in mezzo al verde, alle tangenziali, ai cespugli, ai cantieri ecc ecc...

[francamente]

la questione è sempre la stassa...

...chiaiano non va bene...
...agnano non va bene
...chi ci dice che appena si desse retta a questo o quello santone del riciclaggio anche i siti alternativi non diventerebbero improponibili come tutte le altre volte?

Ma hai letto che anche gli esperti dicono questo e che hanno proposto siti alternativi idonei a discarica col benestrare del popolo che manifesta per questa cose?
Ma perchè l'ideologia politica anebbia l'evidenza dei fatti?
Non lo dico io, non lo dicono i cittadini, lo dicono gli esperti, ma secondo te si può fare una discarica in una zona vicina ad un ospedale, parco naturale, con terreno che frana, terreno permeabile e falda acquifera sottostante?

...il riciclaggio sarà anche tanto bello ma se il napoletano incazzato per la monnezza poi piglia tutto e getta tutto insieme sull'autostrada che tipo di riciclaggio si fa?

Si può fare anche quello a valle oltre che quello a monte, volendo, sarebbe meglio fare quello a monte, sempre e comunque, resta il fatto che io vedo anche veneti che buttano la spazzatura sui fossi vicino a casa mia, nonostante ci sia la raccolta differenziata porta a porta, ma col tempo le cose stanno decisamente migliorando, è inevitabile, ci si scontrerà sempre con l'arroganza umana e i suoi difetti, in ogni parte del mondo non solo a Napoli, pensare una cosa del genere è alquanto razzista...

Ti ricordo che puoi avere gli impianti di riciclaggio più belli del mondo ma se poi la gente non fa la differenziata hai bisogno di fare gli inceneritori e le discariche lo stesso...

mai sentito parlare di arrowbio, del centro di riciclo di vedelago, l'ultimo fa rifiuti zero, e riguarda una bella zona del veneto (non chissà dove), l'arrowbio invece fa separazione dei rifiuti a valle, anche da rifiuto indifferenziato...
Considerando che i due progetti potrebbero essere collegati insieme cosa succederebbe?

intanto napoli pian piano si sta smonnezzando (visto con i miei occhi)... spero che prima o poi si possa anche ripulire... perchè la monnezza nei cassonetti starà sparendo ma il resto della città è un bidone dei rifuiti per quanto la monnezza è omogeneamente diffusa in mezzo al verde, alle tangenziali, ai cespugli, ai cantieri ecc ecc...

Io lo spero di certo, il problema è che seguendo una determinata strada, magari oggi ci sarà la soluzione per domani, ma dopodomani il problema matematicamente ricomparirà...


Rinnovo l'invito a leggere o a guardare i video, almeno...

[Nicola bis]

Francamente, non sono siti utilizzabili in tempi brevi, invece siamo di fronte a una tragica emergenza
Altri autorevoli esperti non la pensano come de Medici.

[francamente]

Francamente, non sono siti utilizzabili in tempi brevi, invece siamo di fronte a una tragica emergenza
Altri autorevoli esperti non la pensano come de Medici.

Neanche Chiaiano lo è per i motivi sotto scritti...

[Romero]

Neanche Chiaiano lo è per i motivi sotto scritti...

Quindi tu pensi che gli esperti portati dal governo siano o collusi con la camorra o incapaci visto che hanno dato il loro benestare alla costituzione di questa discarica?

Xchè l'esperto che porti tu deve essere nel giusto e quelli che ha consultato il governo/commissario debbano essere in torto o in malafede?