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  1. #51
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    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    sono un estimatore di Prodi. darei non so cosa per rivederlo al timone (di lui mi fido, e quindi mi fido di quelli che sceglie per i posti chiave. TPS, per dirne uno).

  2. #52
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    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    sono un estimatore di Prodi. darei non so cosa per rivederlo al timone (di lui mi fido, e quindi mi fido di quelli che sceglie per i posti chiave. TPS, per dirne uno).

    cio' detto, qualla stagione e' finita. non tanto per incompatibilita' reali (tra le stupidaggini di diliberto e quelle di calderoli c'e'e davvero tanta differenza?), quanto perche' e' chiaro che l' establishment un esperimento analogo lo guerreggera' con tutte le sue forze.

    anselmi e mieli, per dirne due.

    adesso c'e' una felice situazione di una sinistra parolaia ridimensionata.

    va colta (questo e' uno dei buoni esiti delle scelte di ualter), perche' cercare di recuperarli alla ragione e' tempo perso. ricordi la favoletta della rana e dello scorpione, credo.

    che fare? la partita secondo me e' fluida.
    in un altro thread si discute di freddie mac e fannie mae.

    ma esiste veramente qualcuno che si fida di tremonti al timone con una simile bufera che si annuncia?

    non appena il tempo si annuvolera' (fine estate, temo) inizieranno i fuochi d' artificio.
    non tanto e non solo per l' inconcludenza del governo sin qui dimostrata, ma per la manifesta incapacita' a gestire roba da grandi.

    qui non si risolveranno le cose con una cartolarizzazione a destra e un condono a sinistra, o inventandosi improbabili categorie tipo "mercatismo" che vanno bene per epater le bourgeois e poco piu'.

    qui servira' gente capace, non vedrei male lo stesso TPS (purtroppo lo vedo "out") o Monti, o magari Draghi.

    come dice il FT di ieri, invece di avvicinarsi al punto di flesso la crisi sta accelerando.

    non è dubbio che la stagione di prodi sia finita e con essa quella formula che cercava di integrare in un quadro di responsabilità nazionale la sinistra parolaia come la sinistra dalemian-rondolina.
    e l'ha detto il professore prima di tutti.
    nessuno vuole mettere l'orologio indietro.
    diverso è il discorso della crisi, roba troppo più grande di noi e dei nostri ometti.
    quanto a tremonti secondo me il problema è semplice, l'italia è un vascelletto d'appoggio, nel momento in cui il grandi decideranno la politica economica per fronteggiare la crisi, il sistema italico si dovrà accodare ed il ministro dell'economia (che sia tremonti o il rag. fantozzi) dovrà eseguire.
    berlusconi farà qualsiasi politica che gli consenta di restare a galla e probabilmenteavrà più possibilità di un draghi di farla digerire agli italiani, tenendo basso il volume della tv.
    il vecchio caimano non punterà al default per comprarsi il paese ad un tozzo di pane, al momento buono, con i suoi interessi al caldo, farà tutti gli accordi necessari .
    io prevedo la roba già vista negli anni 70. non ne usciremo con innovazioni (le mitiche riforme economiche che nessuno ha la forza politica di imporre) ma con un ritorno al classico.
    RE-IRIZZAZIONE (in nuove forme) dell'economia, mega accordi confidustria- sindacati al ribasso per i lavoratori, neo-clericalizzazione sociale, tv scacciapensieri...

  3. #53
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    Citazione Originariamente Scritto da dacrio Visualizza Messaggio
    la depressione è una brutta bestia.
    Spiegami una cosa che non capisco.
    E' sfigato Silvio che quando arriva lui arriva la depressione o è sfigata l'Italia perché è Silvio che porta la depressione?
    Sai ormai è successo troppe volte e qualcuno può pensare che lui porta sfiga mentre io sono per la prima ipotesi, cioè che mi sta diventando sfigato pure lui, dato che gli affari gli stanno andando male. Le sue società nell'ultimo anno hanno infatti perso dalla metà del valore (Mediaset e Mondadori) al 60% (Mediolanum).
    Però si è fatto almeno consolare

  4. #54
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    Citazione Originariamente Scritto da Arthur Visualizza Messaggio
    non è dubbio che la stagione di prodi sia finita e con essa quella formula che cercava di integrare in un quadro di responsabilità nazionale la sinistra parolaia come la sinistra dalemian-rondolina.
    e l'ha detto il professore prima di tutti.
    nessuno vuole mettere l'orologio indietro.
    diverso è il discorso della crisi, roba troppo più grande di noi e dei nostri ometti.
    quanto a tremonti secondo me il problema è semplice, l'italia è un vascelletto d'appoggio, nel momento in cui il grandi decideranno la politica economica per fronteggiare la crisi, il sistema italico si dovrà accodare ed il ministro dell'economia (che sia tremonti o il rag. fantozzi) dovrà eseguire.
    berlusconi farà qualsiasi politica che gli consenta di restare a galla e probabilmenteavrà più possibilità di un draghi di farla digerire agli italiani, tenendo basso il volume della tv.
    il vecchio caimano non punterà al default per comprarsi il paese ad un tozzo di pane, al momento buono, con i suoi interessi al caldo, farà tutti gli accordi necessari .
    io prevedo la roba già vista negli anni 70. non ne usciremo con innovazioni (le mitiche riforme economiche che nessuno ha la forza politica di imporre) ma con un ritorno al classico.
    RE-IRIZZAZIONE (in nuove forme) dell'economia, mega accordi confidustria- sindacati al ribasso per i lavoratori, neo-clericalizzazione sociale, tv scacciapensieri...
    ...e dopo Carosello tutti a nanna.

  5. #55
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    Citazione Originariamente Scritto da Arthur Visualizza Messaggio
    non è dubbio che la stagione di prodi sia finita e con essa quella formula che cercava di integrare in un quadro di responsabilità nazionale la sinistra parolaia come la sinistra dalemian-rondolina.
    e l'ha detto il professore prima di tutti.
    nessuno vuole mettere l'orologio indietro.
    diverso è il discorso della crisi, roba troppo più grande di noi e dei nostri ometti.
    quanto a tremonti secondo me il problema è semplice, l'italia è un vascelletto d'appoggio, nel momento in cui il grandi decideranno la politica economica per fronteggiare la crisi, il sistema italico si dovrà accodare ed il ministro dell'economia (che sia tremonti o il rag. fantozzi) dovrà eseguire.
    berlusconi farà qualsiasi politica che gli consenta di restare a galla e probabilmenteavrà più possibilità di un draghi di farla digerire agli italiani, tenendo basso il volume della tv.
    il vecchio caimano non punterà al default per comprarsi il paese ad un tozzo di pane, al momento buono, con i suoi interessi al caldo, farà tutti gli accordi necessari .
    io prevedo la roba già vista negli anni 70. non ne usciremo con innovazioni (le mitiche riforme economiche che nessuno ha la forza politica di imporre) ma con un ritorno al classico.
    RE-IRIZZAZIONE (in nuove forme) dell'economia, mega accordi confidustria- sindacati al ribasso per i lavoratori, neo-clericalizzazione sociale, tv scacciapensieri...
    il piccolo problema e' che in questo modo i nostri concorrenti ci frantumano.

    abbiamo una bolletta energetica da pagare, e l' autarchia non e' piu' possibile.

    non credo che questa potra' essere la strada.

  6. #56
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    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    il piccolo problema e' che in questo modo i nostri concorrenti ci frantumano.

    abbiamo una bolletta energetica da pagare, e l' autarchia non e' piu' possibile.

    non credo che questa potra' essere la strada.

    si....buonanotte. fatemi sapere qualcosa quando gli italiani vi manderanno di nuovo a curare i loro interessi.

  7. #57
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    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    il piccolo problema e' che in questo modo i nostri concorrenti ci frantumano.

    abbiamo una bolletta energetica da pagare, e l' autarchia non e' piu' possibile.

    non credo che questa potra' essere la strada.

    chi parla di autarchia? e negli anni 70 la bolletta non la pagammo?
    mi esprimo proprio male ultimamente...
    io provo a ragionare sulla storia economica del belpaese.
    dagli anni 30 ad oggi non è cambiato lo scenario: non ci sono grandi capitalisti o grandi investitori privati o , se preferite, solo lo stato o le banche hanno i soldi per fare grande industria, realizzare o gestire grandi opere pubbliche o reti.
    possiamo quindi continuare a credere alle giaculatorie sotto-reaganiane (che orggi persino tremonti -con il cinismo intellettuale più bronzeo- rinnega) sul mercato, le privatizzazioni, l'efficenza della pubblica amministrazione etc, poi quando arriva il dunque e devi privatizzare telecom o alitalia il problema è sempre quello: nessun privato ha i soldi o la dimensione industriale necessari per farlo e tocca allo stato (o alle banche) trovare le soluzioni. per non parlare degli scioperi pubblici capaci di piegare tutti gli ometti politici nostrani.
    quando verrà giù l'acqua dal vajont non si potrà andare molto per il sottile,
    pensa ad alitalia, di fronte a 3000 licenziamenti nè prodi, nè berlusconi ci hanno pensato su un attimo ad aprire il portafoglio pubblico.
    e poi chi lo dice che il pubblico non sia meno peggio del privato?
    fincantieri è un gioiellino
    la SIP era oro rispetto a telecom, SME meglio di PArmalat...e comunque non ci saranno grandi alternative.

  8. #58
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    Citazione Originariamente Scritto da Arthur Visualizza Messaggio
    chi parla di autarchia? e negli anni 70 la bolletta non la pagammo?
    mi esprimo proprio male ultimamente...
    io provo a ragionare sulla storia economica del belpaese.
    dagli anni 30 ad oggi non è cambiato lo scenario: non ci sono grandi capitalisti o grandi investitori privati o , se preferite, solo lo stato o le banche hanno i soldi per fare grande industria, realizzare o gestire grandi opere pubbliche o reti.
    possiamo quindi continuare a credere alle giaculatorie sotto-reaganiane (che orggi persino tremonti -con il cinismo intellettuale più bronzeo- rinnega) sul mercato, le privatizzazioni, l'efficenza della pubblica amministrazione etc, poi quando arriva il dunque e devi privatizzare telecom o alitalia il problema è sempre quello: nessun privato ha i soldi o la dimensione industriale necessari per farlo e tocca allo stato (o alle banche) trovare le soluzioni. per non parlare degli scioperi pubblici capaci di piegare tutti gli ometti politici nostrani.
    quando verrà giù l'acqua dal vajont non si potrà andare molto per il sottile,
    pensa ad alitalia, di fronte a 3000 licenziamenti nè prodi, nè berlusconi ci hanno pensato su un attimo ad aprire il portafoglio pubblico.
    e poi chi lo dice che il pubblico non sia meno peggio del privato?
    fincantieri è un gioiellino
    la SIP era oro rispetto a telecom, SME meglio di PArmalat...e comunque non ci saranno grandi alternative.
    mmmhh.. ho fatto un commento ellittico. la catena e' questa:

    se vuoi pagare la bolletta energetica (e piu' in generale le materie prime che non abbiamo, dalla lana tasmanian al ferro) devi esportare.
    se vuoi esportare devi avere un minimo di competitivita'.

    questa la ottieni con meccanismi liberali e concorrenziali o con meccanismi autoritari e dirigisti.

    la strada del governo e' la seconda (v. l' atteggiamento sulla rinegoziazione dei mutui, e piu' min generale le posizioni di tremonti e degli ex fascisti).

    in presenza di una crisi che mordera' forte, pensare che gli italiani accettino di essere guidati da chi non solo non ha la patente, ma non sa nemmeno dove andare, mi sembra improbabile.

    (stasera il Cavaliere ha minacciato l' OPEC: "se non la smettete di aumentare i prezzi a. lo dico a W; b. iniziamo a costruire un sacco di centrali nucleari, e tra vent' anni smetteremo di comprare il vostro petrolio": pa te ti co)

    quanto alle banche... se le banche acquistano per collocare sul mercato, cosa c'e' di strano? e poi, tra pubblico e privato, quello che conta non e' la proprieta', ma la presenza di dinamiche competitive o meno.
    ad esempio la sanita' pubblica italiana e' eccellente, mentre la scuola superiore (Pubblica e privata) fa schifo...

  9. #59
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    Citazione Originariamente Scritto da Arthur Visualizza Messaggio
    peccato che il bilancio dell'opposizione PIDDINA sia anche peggio.
    tanto più che si profilano tempi duri molto poco adatti a personaggi flebili e mai capaci di azzardi coraggiosi..
    se silvio verrà cacciato dai forconi sull'onda di una crisi economica più brutta degli anni 70 è difficile che sia il CSN ad approfittarne, sarà qualcuno capace di alzare la voce e parlare alle pance "vuote" italiche...
    L'argomento del topic è: risultati dell'operato del governo. NON si parla di quello che ha fatto l'opposizione. Non farla fuori dal vasino, please, svicolatore.

  10. #60
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    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    bilancio dei primi due mesi.
    Voto: al di sotto della deficienza, pardon, della sufficienza! E mica di poco! Del resto, dire una cosa del genere è peggio che cavalcare i sentieri dell'ovvio!

 

 
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