A Sinistra Ormai C’è Solo L’islam

[tolomeo]

Che palle con questa sleale identificazione della politica estera di Israele con gli ebrei in generale.
Primo, gli ebrei non sono un popolo (o se lo sono sono davvero quello eletto ) ma una FEDE. O, se vuoi considerarli un popolo, qui in Italia avremmo una colonia di extracomunitari bimillenaria.
Secondo, questa falsissima identità serve a chi non riesce a tirare fuori argomenti per contestare l'antisionismo e per mettere a tacere gli avversari tenta di farli passare per anti-semiti o anti-giudaici.

ciò che affermi conferma - senza che te ne renda conto - due cose: primo che non hai idea di quella che è la complessa realtà di un paese come Israele, e di come tale realtà viene vissuta dai correligionari ebraici in tutto il mondo.
secondo che, appunto, Israele è uno stato ebraico, ed in esso si identificano tutti gli ebrei di qualsiasi nazionalità. è come il cattolico che si identifica empaticamente e non solo con il Vaticano o come il fedele ortodosso russo che si identifica con il patriarca di Costantinopoli.
informati un po' meglio, viaggia possibilmente, e senza paraocchi, e non credere di saperne sempre più degli altri.

[Defender]

Il fatto che gli ebrei si considerino un popolo non è bastevole per far sì che lo siano.
E no, non ho idea della realtà interna di Israele, nè di quanto complessa sia, sebbene desideri da tempo farci un lungo viaggio.
Il fatto che gli ebrei di qualsiasi nazionalità si identifichino con Isrele è il prodotto di una serie di concause che non mi paiono francamente attinenti con l'oggetto della mia critica.
A prescindere dalla realtà di Israele e della sua complessità, rimane il fatto che spesso, come tu hai fatto poco sopra, si mescola deliberatamente l'antisionismo (i.e. la critica allo stato di Israele, per molti aspetti il più degno della regione) con l'antisemitismo, ed è uno scandalo che si sia permessa questa gravissima mistificazione.
Si tratta di BLOCCARE e di inibire qualsiasi critica con lo spauracchio dell'antisemitismo.
Qualunque critico di Israele (che non sia della destra radicale, chiaro) davanti alla possibilità di essere tacciato di antisemitismo (taccia che in occidente sembra essere più grave di quella di tradimento o di ateismo) ammutolisce.
Ciò è fondamentalmente sbagliato, non solo perchè inibisce qualsivoglia libertà di dibattito, ma anche e soprattutto perchè opera una grave scorrettezza intellettuale.
Più soddisfatto, ora?

[tolomeo]

Il fatto che gli ebrei si considerino un popolo non è bastevole per far sì che lo siano.
E no, non ho idea della realtà interna di Israele, nè di quanto complessa sia, sebbene desideri da tempo farci un lungo viaggio.
Il fatto che gli ebrei di qualsiasi nazionalità si identifichino con Isrele è il prodotto di una serie di concause che non mi paiono francamente attinenti con l'oggetto della mia critica.
A prescindere dalla realtà di Israele e della sua complessità, rimane il fatto che spesso, come tu hai fatto poco sopra, si mescola deliberatamente l'antisionismo (i.e. la critica allo stato di Israele, per molti aspetti il più degno della regione) con l'antisemitismo, ed è uno scandalo che si sia permessa questa gravissima mistificazione.
Si tratta di BLOCCARE e di inibire qualsiasi critica con lo spauracchio dell'antisemitismo.
Qualunque critico di Israele (che non sia della destra radicale, chiaro) davanti alla possibilità di essere tacciato di antisemitismo (taccia che in occidente sembra essere più grave di quella di tradimento o di ateismo) ammutolisce.
Ciò è fondamentalmente sbagliato, non solo perchè inibisce qualsivoglia libertà di dibattito, ma anche e soprattutto perchè opera una grave scorrettezza intellettuale.
Più soddisfatto, ora?

certo. mi fa piacere che tu abbia voglia di ragionare.
rileggi le tue prime due righe e ci troverai una non verità. gli ebrei sono un popolo. la loro storia ce lo dice.
ora, vedi, la mistificazione di chi fa differenza tra antisionismo e antisemitismo è palese nei discorsi correnti.
io posso essere critico di Olmert, o di Peres, o di un governo israeliano, o posso dissentire su una politica specifica, ma non posso essere "contro Israele". ciò significherebbe negare ad Israele il diritto di esistere, e allo stesso tempo imporre a tutti gli egrei del mondo di cancellare la loro storia e la loro cultura.

[Giò]

Poi si deve ricordare che il Cattolicesimo non è l'unica denominazione cristiana. Gli evangelici sono cristiani come te, BOY, e se non ti dispiace, un vero cattolico dovrebbe capire benissimo che un evangelico è un fratello in cristo del cattolico.

No, per un cattolico gli evangelici sono infedeli.

[Giò]

Il fatto che gli ebrei si considerino un popolo non è bastevole per far sì che lo siano.
E no, non ho idea della realtà interna di Israele, nè di quanto complessa sia, sebbene desideri da tempo farci un lungo viaggio.
Il fatto che gli ebrei di qualsiasi nazionalità si identifichino con Isrele è il prodotto di una serie di concause che non mi paiono francamente attinenti con l'oggetto della mia critica.
A prescindere dalla realtà di Israele e della sua complessità, rimane il fatto che spesso, come tu hai fatto poco sopra, si mescola deliberatamente l'antisionismo (i.e. la critica allo stato di Israele, per molti aspetti il più degno della regione) con l'antisemitismo, ed è uno scandalo che si sia permessa questa gravissima mistificazione.
Si tratta di BLOCCARE e di inibire qualsiasi critica con lo spauracchio dell'antisemitismo.
Qualunque critico di Israele (che non sia della destra radicale, chiaro) davanti alla possibilità di essere tacciato di antisemitismo (taccia che in occidente sembra essere più grave di quella di tradimento o di ateismo) ammutolisce.
Ciò è fondamentalmente sbagliato, non solo perchè inibisce qualsivoglia libertà di dibattito, ma anche e soprattutto perchè opera una grave scorrettezza intellettuale.
Più soddisfatto, ora?

Quella talmudica ebraica è una religione etnica dove il piano biologico e quello spirituale coincidono.

[Giò]

ciò significherebbe negare ad Israele il diritto di esistere, e allo stesso tempo imporre a tutti gli egrei del mondo di cancellare la loro storia e la loro cultura.

ma chi gli nega il diritto ad esistere? Anzi, speriamo che presto gli ebrei presenti in Europa se ne vadano tutti a vivere in Israele

[Defender]

No, per un cattolico gli evangelici sono infedeli.

No, sono scismatici.
E lo erano pure prima dell'aborrito CVII.

[Giò]

No, sono scismatici.
E lo erano pure prima dell'aborrito CVII.

Quella protestante però è un'eresia, non uno scisma.

[Defender]

Che c'entra, sempre scismatici sono.
Non infedeli.

[Giò]

E' un'opinione. Solo che quello è il regolamento non la morale. e tu insisti nel confonderli.
nonostante le disfatte politiche di nazionalsocialismo e socialismo reale, continui a pensare - chissà perchè -che quello o qualcosa di quel tipo possa essere il regime in cui possa riflettersi meglio "la Dottrina Sociale della Chiesa". Perchè - dici - "Il liberismo sfrenato degli yankee è incompatibile" con appunto la Dottrina eccetera eccetera. frasi fatte, slogan, parole ragnatelate, roba che sa di muffa. cosa ne sai tu degli Usa a parte i giornalini di cui sopra e gli scambi di opinioni (?) nei blog dei ribolliti dell'estremismo disfattista? nulla. credo tu non ti sia mai allontanato più di tanto dal baretto dello sport del tuo paesino siciliano, e se lo hai fatto non sarà servito a nulla perchè vai in giro coi paraocchi. e ti spiego il perchè.
Non c'è alcun paese al mondo in cui la solidarietà sociale - e dello stato - sia più estesa , magnanima e lungimirante degli states. le fondazioni, gli istituti di ricerca, la cultura, l'educazione (hai idea quante centinaia e centinaia di milioni di borse di studio vengano erogate ogni anno dalle scuole e dalle università? no sicuramente), la sanità, gli aiuti ai paesi sottosviluppati, ecc. ecc. vanno avanti perchè i privati e in parte il pubblico consentono loro quel grande sviluppo che fa grande un paese come l'America e lo rende differente da tutti gli altri. Dirai - perchè l'hai letto sui giornalini di cui sopra - che gli americani fanno questo per poterlo dedurlo dalle tasse. e ti sbagli di nuovo. lo fanno perchè hanno vivo dentro lo spirito cristiano, della solidarietà e della comunità. lascia perdere quello che vedi nei telefilm dal fondo del tuo paesino sottisviluppato con l'aiuto della parabola. non stiamo parlando di hollywood, anch'essa una grandissima realtà.
uno degli uomini più ricchi del mondo - Warren Buffet - ha lasciato tutti - dico tutti - i suoi averi a una fondazione e a varie beneficenze. lo stesso ha fatto Bill Gates, e così hanno fatto milioni di ameicani, nel loro grande e nel loro piccolo. leggi un po' di infos invece dei giornalini di Fiore e compagnia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Warren_...t#Philanthropy

beh, i cinque minuti sono scaduti, e di più non ti dedico perchè non li vali.
ma anche io sono abbastanza volenteroso e magnanimo. tu in cambio, ti prego, non venire più a rompere il cazzo con le tue baggianate.

E noi dovremmo prendere esempio da una società dove vige il più sfrenato consumismo, dove la religiosità e la spiritualità si declinano nella maggior parte dei casi o in un moralismo bigotto o nel settarismo misto a superstizione da quattro soldi, dove è stata imposta una società multirazziale livellatrice, dove sono i poteri forti dell'economia a farla da padroni? Ah no, è vero. Non c'è bisogno di prendere esempio da loro.
Ormai siamo COME loro e, fra un po', diventeremo PEGGIO di loro.