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  1. #101
    Becero Reazionario
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    vabbè, almeno sappiamo che LUMEN GENTIUM possiamo anche non accettarla!!!

  2. #102
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    Citazione Originariamente Scritto da codino Visualizza Messaggio
    vabbè, almeno sappiamo che LUMEN GENTIUM possiamo anche non accettarla!!!
    E che cazzo, in fondo ci vuole sempre un po' di sana gerarchia

  3. #103
    Amore vince la morte
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    Citazione Originariamente Scritto da codino Visualizza Messaggio
    curioso questo "principio" di pfjodor...

    due domande:

    1 - e tutto il resto della Tradizione Cattolica non conta un "beneamato"??? contano solo quei due documenti??? curioso!
    Questo lo hai detto tu. Non io. Questa possibilità di per sé è un assurdo. Mi sorprende che tu la rinfacci a me.

  4. #104
    Amore vince la morte
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    Citazione Originariamente Scritto da codino Visualizza Messaggio
    2 - su quei documenti ci sono tantissime "Interpretazioni" o "ermeneutiche"... qual è quella per potersi dire cattolico?
    Quella dell'attuale Magistero della Chiesa cattolico-romana.

  5. #105
    Amore vince la morte
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    Citazione Originariamente Scritto da codino Visualizza Messaggio

    e poi una puntualizzazione: parli di "nessun diritto, nè umano nè divino", ma se le c'è "libertà religiosa" e "dignità umana", chi sei tu per dire chi ha diritto di dirsi cattolico romano?
    Dovresti leggere i due documenti. Il discorso sulla "libertà religiosa" e "dignità umana" (che pare tu, con questa domanda, implicitamente accetti come principi cattolici conciliari...me lo auguro), non c'entra niente con l'obbedienza all'attuale Magistero della Chiesa. Il problema è proprio questo. In molti, credendo di fare una lotta in difesa di una presunta e nostalgica "tradizione" (con la T maiuscola, alla Vandeano il forumista siro-passatista) non si rendono conto quanto si sia impossessato di loro lo "spirito protestantico"; spirito che a parole tanto stigmatizzano e condannano. Sono costoro, i primi a mettere a repentaglio l'autorità della Chiesa oggi. Spero tu non voglia essere tra questi.

  6. #106
    Amore vince la morte
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    Citazione Originariamente Scritto da codino Visualizza Messaggio
    curioso questo "principio" di pfjodor...
    Non hai letto attentamente mi pare. Non ho parlato di "principi" io.

  7. #107
    a.k.a. tolomeo
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    Citazione Originariamente Scritto da Laurence Visualizza Messaggio
    Allora perché ammiri l'Islam?
    immagino che lo ammiri perchè l'islam è il nemico di Israele, lo stato lodro delle terre palestinesi, di tutti gli ebrei e quindi degli sporchi imperialisti ammerikkani, il "cancro" la cui cultura ci sta invadendo (cito a memoria il succo degli interventi di boy)
    .

    A fool and his money can throw one hell of a party.

  8. #108
    Amore vince la morte
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    Citazione Originariamente Scritto da pfjodor Visualizza Messaggio
    Questo lo hai detto tu. Non io. Questa possibilità di per sé è un assurdo. Mi sorprende che tu la rinfacci a me.
    Per codino (e non solo):

    Faccio notare un piccolo particolare. Un'assurdità del genere è proprio sostenuta da un assiduo lettore di "Effedieffe" (in continuo dialogo tra l'altro, con il sig. Sanmarchi il giornalista). Ecco cosa scrive:

    il magistero ordinario universale, infallibile, comprende anche i testi dei concili (e ricordo che il CVII ha emanato tra l'altro due costituzioni dogmatiche), quindi anche quella "Dignitatis Humanae" e quella "Nostra Aetate" che nessuna coscienza cattolica può accettare perché in contraddizione per opposizione con il Magistero bimillenario.


    Ecco un esempio fattuale della stoltezza, nonché ignoranza, incarnata. A questo tipo di "intelligenza" mi riferivo nel mio precedente post.

    http://www.effedieffe.com/content/view/3996/175/

  9. #109
    PaleoCons
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    Citazione Originariamente Scritto da tolomeo Visualizza Messaggio
    In quale luogo migliore poteva mai svolgersi il congresso di Rifondazione se non a Chianciano? Cittadina prediletta dagli slanci di poche pretese degli ottuagenari prostatici in vacanza. Dunque perfetta per le diatribe senili di un partito morto, ma che si finge soltanto morente. E attorno al suo cadavere vede esibirsi Vendola, candidato a segretario, col 47% dei consensi. Costui ha parlata difettosa, come i bambini ai quali è stato tagliato male il filetto della lingua, ma crucciato non tralascia argomento per abbondare in frasi astruse e troppo lunghe. Per dire alla fine niente. Però dopo aver sparato con fare solenne parole del genere: divaricazione strategica, deriva dissolutiva che ci ha investito, e via via consimili. Suo avversario sarà l'ex ministro Ferrero, pure lui in pretesa di morale più alta, nonché valdese. Costui sarebbe per non sciogliere Rifondazione, e inoltre evitare il rapporto col Pd, che l'altro saputo invece vuole mantenere seppure tra distinguo sintattici, labiali e gastrici. E a fare da madrina c'è infine la Francescato. Ospite quale altra mai mal augurante, fatina giuliva di Pecoraro Scanio; segretaria recente d'un altro partito morto: i verdi.
    Questo il quadro, e le menti, in corso d'opera a Chianciano. Riunite fanno dire: non c'è dubbio: facevano meglio a tenersi Bertinotti. Non fosse altro sapeva parlare. O forse era solo di un'altra generazione; e dunque mascherava meglio la completa perdita di senso di una mistica fatta di dialettiche, bisogni sognati, anticapitalismi. Invece con questi due tristi candidati circa cinquantenni, e a guardarsi intorno, è venuto meno ogni velo. Tra le poltrone ci sarà qualche ragazzino, di quelli con le kefiya sulle spalle. Ma l'aria sarà intrisa di una diversa età. Come un ritrovarsi negli anni '70, a uno dei tanti congressi extraparlamentari. Con una non piccola differenza tuttavia: quelle finzioni dottrinarie che colla giovinezza si recitavano tanto bene, adesso sono di gente coi capelli divenuti bianchi. C'è un clima da Ginger e Fred di Fellini. Però più arrugginiti, intenti non a danzare, ma a sprecare il fiato in manie politiche e liti settarie. Neppure nella tenda di Napoleone si deve essere parlato mai tanto di tattiche, strategie, e linee. Tuttavia alla fine esausti si terranno Rifondazione almeno fino alle Europee. Né mancherà il piantarello in coro comune, di chiusura, al canto dell'Internazionale.
    E dopo liti e pianti tutti se n'andranno però con una stessa presunzione: che a sinistra, evoluto com'è al centrismo il Partito democratico, ci sia uno spazio enorme per loro. E non si sarà mancato di citare gli immigrati, e dire che sono loro il futuro della sinistra dura e pura. Altro errore. Perché a sinistra a fare concorrenza a Ferrero o Vendola c'è qualcosa di più serio di Diliberto o dei no global: c'è l'Islam più integralista. Non v'è religione più livellante, e con una rete di solidarietà più minuta, decisiva per conquistare ieri Bisanzio, oggi l'Islam moderato. L'elemosina obbligata, i sistemi di mutuo soccorso sono stati un modo formidabile per aggregare le masse più umili. Né manca l'anticapitalismo: ogni crescita della ricchezza, che derivi dagli interessi, viene esecrato. L'Islam avrà, temo, tra gli immigrati ben altro successo del comunismo in caricatura di Nichi Vendola e Luxuria. In conclusione: non ci hanno capito niente, ma seguiteranno, dalemianamente, a spiegarci tutto.

    Geminello Alvi

    http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=278499

    l'ultimo passaggio è sicuramente da prendere in considerazione.
    L'Islam per molti immigrati (non si sta dicendo tutti) diventerà la bandiera sotto cui fare politica.
    O pensate che questi rimarranno qua senza voler influire sulle decisioni collettive per l'eternità?
    L'Islam è un cancro da estirpare per l'Europa. Come in tutte le cose ce ne accorgeremo troppo tardi.

    poi tutte le disquisizioni storiche contano fino ad un certo punto. Il problema è qui e oggi. La guerra al consumismo e altre posizioni ideologiche o religiose oggi sono assolutamente velleitarie. Non che io non sia d'accordo ma va considerato anche l'atto pratico e il contesto in cui si opera.
    I due temi fondamentali oggi sono la gestione rigorosa e severe dell'immigrazione extraeuropea e far ripartire l'economia.

 

 
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