Il futuro della Cina?

[Io Robert]

In questi anni la Cina sta vivendo un boom economico che sta portando alla nascita di una classe borghese , per certi versi un processo simile a quello avvenuto in alcune parti d'Europa , penso a Firenze Paesi Bassi Hansa Inghilterra e Francia a cavallo fra Basso Medioevo e Rinascimento , allora per secoli i borghesi furono cooptati dalle classi nobiliari e dal clero in una certa misura , finirà cosi anche in Cina?con un Partito che coopta a sè gli imprenditori più ricchi dando loro magari ruoli amministrativi importanti oppure si avverrà allo scontro sulla falsa riga della nostra Rivoluzione Francese?

dico questo perchè gli interessi e gli ideali delle 2 classi , la borghese e quella ideologica del Partito , sono in contrasto insanabile , l'ideale del capitalista cinese è il profitto , che trae strada dal consumismo , dalle mode dei giovani , dalla liberalità dei costumi ma se la Cina rimane governata col pugno di ferro questi interessei prima o poi non andranno a cozzare?
come faranno gli imprenditori a dar voce ai propri interessi se la libera stampa è impedita?basterà la corruzione dilagante per far breccia nel Partito?
presso le masse in questo momento è più figo perciò più ricercato un posto come dirigente di Partito o una carriera da imprenditore?qual è lo status sociale dei 2 gruppi?

[Mauam]

La Cina è il peggio del capitalismo e dello statalismo messi assieme...
Il problema più grande sarà lo sconvolgimento demografico dovuto alla pianificazione delle nascite spostato verso il genere maschile ed all'aumento vertiginoso del tasso di mortalità per inquinamenti vari che la colpirà nel prossimo ventennio.
Questo insieme ad uno sviluppo non sostenibile della sua industria (comunque non innovativa ma solo di massa) ed ad un politica monetaria suicida come quella attuale farà implodere il sistema.

[robdealb91]

spero un futuro democratico e liberale

[Mauam]

Ho i miei seri dubbi su ciò...

[Abbott (POL)]

spero un futuro democratico e liberale

se è per quello io spero in un futuro liberale anche per Europa e Stati Uniti.

[Christoph1776]

potrebbe gia accentuare i suoi caratteri federalisti e diventare una federazione in stile americano...

[carter]

In questi anni la Cina sta vivendo un boom economico che sta portando alla nascita di una classe borghese , per certi versi un processo simile a quello avvenuto in alcune parti d'Europa , penso a Firenze Paesi Bassi Hansa Inghilterra e Francia a cavallo fra Basso Medioevo e Rinascimento , allora per secoli i borghesi furono cooptati dalle classi nobiliari e dal clero in una certa misura , finirà cosi anche in Cina?con un Partito che coopta a sè gli imprenditori più ricchi dando loro magari ruoli amministrativi importanti oppure si avverrà allo scontro sulla falsa riga della nostra Rivoluzione Francese?

dico questo perchè gli interessi e gli ideali delle 2 classi , la borghese e quella ideologica del Partito , sono in contrasto insanabile , l'ideale del capitalista cinese è il profitto , che trae strada dal consumismo , dalle mode dei giovani , dalla liberalità dei costumi ma se la Cina rimane governata col pugno di ferro questi interessei prima o poi non andranno a cozzare?
come faranno gli imprenditori a dar voce ai propri interessi se la libera stampa è impedita?basterà la corruzione dilagante per far breccia nel Partito?
presso le masse in questo momento è più figo perciò più ricercato un posto come dirigente di Partito o una carriera da imprenditore?qual è lo status sociale dei 2 gruppi?

In realtà il contrasto tra Stato e "borghesia" è tipico di tutta la storia cinese, la novità è che nel '900 c'è stata la sovrastruttura del pensiero marxista-maoista. In passato lo Stato ha sempre represso, con l'acquiescenza del mondo contadino, le aspirazioni della classe borghese (giusto x utilizzare una terminologia occidentale, che però non è mai corretta quando si parla di Asia). Credo che oggi la situazione sia diversa nel senso che l'evoluzione tecnologica può garantire anche alle masse popolari il soddisfacimento delle loro ambizioni di benessere. Penso che nel medio periodo in Cina la classe dirigente sarà composta da nazoinalisti di varie tendenze che mireranno (legittimamente) a diffondere il benessere all'interno, e l'egemonia di Pechino nel mondo. L'Occidente ha tutto l'interesse a conservare le strutture comuniste il più a lungo possibile, in quanto al di là della retorica per conservare il prorpio potere sono molto prudenti nel proporsi come antagonisti sul piano globale.

[Christoph1776]

In realtà il contrasto tra Stato e "borghesia" è tipico di tutta la storia cinese, la novità è che nel '900 c'è stata la sovrastruttura del pensiero marxista-maoista. In passato lo Stato ha sempre represso, con l'acquiescenza del mondo contadino, le aspirazioni della classe borghese (giusto x utilizzare una terminologia occidentale, che però non è mai corretta quando si parla di Asia). Credo che oggi la situazione sia diversa nel senso che l'evoluzione tecnologica può garantire anche alle masse popolari il soddisfacimento delle loro ambizioni di benessere. Penso che nel medio periodo in Cina la classe dirigente sarà composta da nazoinalisti di varie tendenze che mireranno (legittimamente) a diffondere il benessere all'interno, e l'egemonia di Pechino nel mondo. L'Occidente ha tutto l'interesse a conservare le strutture comuniste il più a lungo possibile, in quanto al di là della retorica per conservare il prorpio potere sono molto prudenti nel proporsi come antagonisti sul piano globale.

direi il contrario,la storia della Cina e´sempre stata caratterizzata da rivolte contadine piuttosto che rivolte borghesi,a parte tian an men,visto che chi beneficiava erano sempre gli abitanti delle citta...

[carter]

direi il contrario,la storia della Cina e´sempre stata caratterizzata da rivolte contadine piuttosto che rivolte borghesi,a parte tian an men,visto che chi beneficiava erano sempre gli abitanti delle citta...

Verissimo. Si può parlare di sporadiche ribellioni, in situazioni particolari di elementi "borghesi", ma le rivolte, e le rivoluzioni le han sempre fatte i contadini. Peraltro guidati da qualcuno che avesse gli strumenti culturali per ambire al governo dell'Impero.
Non vorrei scrivere corbellerie non essendo un esperto di confucianesimo, tuttavia i mercati in senso lato (quindi commercianti, imprenditori, grossi agricoltori, eccetera) sono sempre stati considerati come persone che si approfittavano della loro posizione per arricchiersi ingiustamente. E quando, per i più svariati motivi a seconda delel contingenze storiche, il potere statuale ha represso questa classe sociale, i contadini in genere hanno appoggiato con entusiasmo l'iniziativa del governo. Penso che oggi, nonostante le sperequazioni esistenti tra la popolazione, la "borghesia" abbia l'occasione storica per divenire classe di governo.
Bisogna stare attenti ad utilizzare categorie occidentali però, culture diverse hanno modi di vedere la realtà diversi da noi.

[Christoph1776]

Verissimo. Si può parlare di sporadiche ribellioni, in situazioni particolari di elementi "borghesi", ma le rivolte, e le rivoluzioni le han sempre fatte i contadini. Peraltro guidati da qualcuno che avesse gli strumenti culturali per ambire al governo dell'Impero.
Non vorrei scrivere corbellerie non essendo un esperto di confucianesimo, tuttavia i mercati in senso lato (quindi commercianti, imprenditori, grossi agricoltori, eccetera) sono sempre stati considerati come persone che si approfittavano della loro posizione per arricchiersi ingiustamente. E quando, per i più svariati motivi a seconda delel contingenze storiche, il potere statuale ha represso questa classe sociale, i contadini in genere hanno appoggiato con entusiasmo l'iniziativa del governo. Penso che oggi, nonostante le sperequazioni esistenti tra la popolazione, la "borghesia" abbia l'occasione storica per divenire classe di governo.
Bisogna stare attenti ad utilizzare categorie occidentali però, culture diverse hanno modi di vedere la realtà diversi da noi.

È`vero,per il confucio i mercanti venivano classificati come persone abbiette e sfruttatori,ancora piu´sotto dei contadini.L ideale del confucianesimo era il JUNREN,l uomo superiore che penso venga identificato con il saggio che conosce a memoria i 5 classici.