Ferrero e il PD

[Rikycccp]

non è una brutta parola "dipietrismo"...ma stento a tollerare queste espressioni di puro politichese, non marxiste e fuori dalla nostra tradizione

E' ora di finirla con questa falsa canea di certa sinistra anticomunista (vendola, bertinotti, D'Alema ecc.) sul presunto "giustizialismo"..espressione che, dal punto di vista folologico, non vuol dire nulla (fatta eccezione per i militanti peronisti argentini ..ma è un'altra storia).

Se per giustizialismo si intende però quella cultura che sostiene una giustizia giusta, diversa, quantomeno democratica (non pretendo certamente, in questa fase storica del nostro paese, i tribunali del popolo), che persegue la corruzione, i soprusi, la condotta indegna di molti uomini di stato, allora io sono giustizialista.

Questa cultura è cultura giacobina, erede di quella comunista...
i discorsi sul socialismo umanista e garantista sono una balla di certi "sinistri"..

io sono garantista quanto Andrei Visinskij

come disse uan volta NAtta..sono giacobino e giustizialista

su di pietro concordo co nferrero..
una base comune esiste: l'igiene democratica e la questione morale..
nessuno scandalo..
ovviamente i progetti strategici divergono

Perfettamente d'accordo

[ulianov]

http://www.repubblica.it/2008/07/sez...errero-pd.html

ROMA - Una nuova alleanza tra Rifondazione e Partito Democratico? Secondo Paolo Ferrero, neoleader comunista, se i democratici restano sulla attuale linea politica sarà impossibile. E, semmai, si potrà parlarne solo nel caso in cui il Pd rinunciasse alla premiership.

Ospite del programma di La 7 Omnibus Estate, il segretario di Rifondazione ha dichiarato di essere "interessato a fare una coalizione con il centrosinistra" e si è poi detto possibilista sull'appoggio ad una candidatura di Antonio Di Pietro alla regione Abruzzo.

Le condizioni. Affinchè l'alleanza tra Pd e Rifondazione si possa realizzare, il segretario ha posto condizioni ben precise (e difficilmente accettabili): "Non ci può essere alcun indagato in lista; e il Pd, avendo fallito, non può presentare il presidente. Il programma, poi, si vedrà nel merito concreto".

Le critiche. Il leader di Rifondazione non risparmia le critiche al Partito di Veltroni: "Non ci sono le condizioni per governare insieme finchè il peso della sinistra è di un decimo rispetto al Pd e il Pd ha questa linea". Critiche riferite anche alla convivenza durante il governo Prodi: "Su tutti i punti fondamentali, quando il Pd ha dovuto scegliere, non ha scelto la mediazione con Rifondazione Comunista ma la mediazione con i poteri forti: il Vaticano, le banche, le assicurazioni e Confindustria".

La replica. L'ipotesi di un nuovo centrosinistra alle condizioni di Ferrero viene subito respinta dal deputato del Pd Sergio D'Antoni, presente alla trasmissione: "Il Pd è nato a vocazione maggioritaria non per fare a meno degli altri, ma per essere il perno di una vera alternativa alla destra italiana".

La regione Abruzzo. Sull'ipotesi di una candidatura di Antonio Di Pietro alla carica di presidente della Regione Abruzzo, Ferrero si è detto possibilista: "Non capisco quale problema potremmo avere, ne discuteremo in merito al programma".

Non mi pare un buon inizio per Ferrero, come si può ipotizzare un'alleanza col PD nella regione Abruzzo dopo quello che è successo?
La condizione che non ci sia nessun indagato nelle liste è solo populismo, come se la corruzione fosse solo colpa di un singolo o di schegge impazzite e non fosse invece frutto di un intero sistema affaristico e lobbistico in cui il PD ne è coinvolto fino al collo. I programmi poi abbiamo visto col precedente governo che fine fanno. La verifica in Abruzzo come da altre parti l'abbiamo già fatta ed è stata un fallimento.
Su Di Pietro candidato poi a me pare che di problemi dovrebbero essercene ed anche tanti, uno che durante il precedente governo ci ha sempre attaccato, che ha sempre sostenuto a spada tratta le posizioni di confindustria sui temi del lavoro, uno che ritiene la galera la soluzione dei problemi di questo sistema non può essere certamente sostenuto
Se vogliamo recuperare credibilità è ora di svoltare sul serio e non solo a parole.

[Leninista]

uno che ritiene la galera la soluzione dei problemi di questo sistema non può essere certamente sostenuto

la galera è una soluzione di alcuni problemi.

il punto è che in Italia in galera ci vanno - davvero - solo i proletari

basta ipocrisia !
I comunisti non sono contro le galere.
Non siamo squatter.

Per il resto...mi pare ovvio che con Di Pietro vi sono differenze di fondo e strategiche, di cultura politica, ma sulal questione morale ci può essere convergenza. Bisogna essere chiari.
In ogni caso, anche secondo me sul PD Ferrero poteva essere più netto.

[Myrddin-Merlino]

Il diritto penale come difesa sociale è la classica concezione comunista e sovietica del diritto.

[AB01]

Sì, ma in tutto questo garantismo mica è una parolaccia.
Ovviamente chi è inquisito non si dovrebbe candidare etc. etc.
Ovviamente alla gente va garantita la sicurezza (senza sfociare nella paranoia securitaria di molti sindaci e del govenro tutto) e servono pure le galere (riformando il codice penale e diminuendo i reati per cui si va dentro).
Però cultura garantista vuol dire pure che il cittadino inquisito non lo fai sbranare dai giornali, non gli dai la morte sociale durante il periodo del processo (lunghissimo generalmente), gli dai la carcerazione preventiva solo se ne sussistono realmente le condizioni (reiterazione del reato, fuga, inquinamento delle prove) etc.

[ulianov]

la galera è una soluzione di alcuni problemi.

il punto è che in Italia in galera ci vanno - davvero - solo i proletari

basta ipocrisia !
I comunisti non sono contro le galere.
Non siamo squatter.

Per il resto...mi pare ovvio che con Di Pietro vi sono differenze di fondo e strategiche, di cultura politica, ma sulal questione morale ci può essere convergenza. Bisogna essere chiari.
In ogni caso, anche secondo me sul PD Ferrero poteva essere più netto.

NOn ho detto che le galere vanno abolite, ma non sono la soluzione. Comunque la questione morale di Di Pietro è tutti in galera quelli che violano la legge borghese. In sostanza Di Pietro e Grillo mettono sullo stesso piano, Dell'Ultri ed i cittadini della Val di Susa, i vicentini che si oppongono alla costruzione della base americana, ai cittadini di Chiaiano che si oppongono all'inceneritore. E' questa la questione morale che va sostenuta? Poi la "moralizzazione" dovremmo iniziarla a fare al nostro interno, cominciando ad uscire da quelle giunte dove la nostra presenza è puramente simbolica e serve solo a garantire qualche poltrona a qualche carrierista del partito.
Ripeto non mi pare un buon inizio quello di Ferrero.

[Radical]

io finchè vedo politici che attaccano la magistratura per pararsi il culo e parlano di complotti giudiziari per lo stesso motivo, difenderò la magistratura(e non è che son contento della sentenza sul g8, eh..)

Lo scontro politica-magistratura è tutto interno al potere borghese, ed è l'unica "lotta di classe" che coinvolge l'Italia da 15 anni.

Di Pietro si sta appoggiando al grillismo, è inutile negarlo, per mobilitare le classi sfruttate italiane non sull'enorme questione salariale e sociale, ma sui temi "gestibili" della casta e di altri temi mediatici.
Forse questo, tra l'altro, è uno dei Parlamenti con meno inquisiti nella storia: eppure si avverte comunque che il nodo della corruzione non è affatto sciolto.
Se non si rompe il meccanismo che determina la corruzione ( penso ad esempio alla correlazione profitti-sanità nelle regioni) è inutile dire "nessun indagato in lista".

[Manfr]

Lo scontro politica-magistratura è tutto interno al potere borghese, ed è l'unica "lotta di classe" che coinvolge l'Italia da 15 anni.

Di Pietro si sta appoggiando al grillismo, è inutile negarlo, per mobilitare le classi sfruttate italiane non sull'enorme questione salariale e sociale, ma sui temi "gestibili" della casta e di altri temi mediatici.
Forse questo, tra l'altro, è uno dei Parlamenti con meno inquisiti nella storia: eppure si avverte comunque che il nodo della corruzione non è affatto sciolto.
Se non si rompe il meccanismo che determina la corruzione ( penso ad esempio alla correlazione profitti-sanità nelle regioni) è inutile dire "nessun indagato in lista".

Minchia, quoto un trotzkista !

Questa Seconda Repubblica è più lercia e malata della Prima, ma molto meno (e peggio) governata.

[Radical]

Minchia, quoto un trotzkista !

Questa Seconda Repubblica è più lercia e malata della Prima, ma molto meno (e peggio) governata.

Permettimi uno sfogo: Che due p.... con questa storia del trozkismo !!

[Manfr]

Permettimi uno sfogo: Che due p.... con questa storia del trozkismo !!

Chiedo scusa, ma non riesco a segure bene tutte le alterne vicende dei cugini più rossi di me, sono già incasinato con le nostre miniscissioni garofanute !